Club Trail Andalucía
Foro Club Trail Andalucía => Opiniones sobre motos => Mini Foro KTM => Mensaje iniciado por: aZeRo en Febrero 09, 2010, 19:15:46 pm
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Buenas, a ver si me podéis echar una mano;
Hoy he cojido la moto para dar una vuelta. He pillado una buena recta y le he dao "candela", a lo que daba. Curiosamente 150, menos que la vez anterior y ahora tiene el filtro de aire recien cambiado. Bueno pues 5 ó 6 kms gas a tope. Llego a un poblado doy una vuelta en 2ª a punto de gas y regreso a la carretera de vuelta en 5ª a punto de gas. De buenas a primeras me hace el wooooo.... Digo ya esta! ME quedao en reserva. Cambio la aguja y me doi cuenta que ya iba en reserva.
Pues nada, estoy enpanao, pensé. Llamo al cuñaooo y le digo que me traiga 1 litro gasolina. Se lo echo pero la bsldfiedslfgladgfih no ha vuelto a arrancar... A reatas 6 kms... 6 eternos kilometros.
¿Tenéis idea de que puede haber ocurrido? Bujia? Carburador sucio o atascado?
A ver si me podéis ayudar.
Gracias y un saludo, aZeRo.
PD Un día al levantar la rueda probando la fuerza y tal, al caer se me paró. Le dí al boton y volvió a arrancar. También si freno fuerte de delante se me para...¿Es raro, no?
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Puede que se te haya atascado el chicle de baja al apurar el deposito, sobretado si no llevas filtro entre este y el carburador, lo de que se te pare al tocar el freno, revisa el cableado que en algun lado tienes un roce, que conste que esto es mi opinion, lo mismo la has gripado, jajajajaj que no hombre veras como es cual quier tonteria, un saludo.
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Gracias Koji...
Lo del freno es al frenar fuerte. Cuando la orquilla trabaja. No creo que sea eléctrico.
No llevo filtro. Es lo próximo que haré.
Gripao me quedao yo de empujar macho, jajaja...
Saludos y gracias por responder
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Hola, empieza por lo más fácil, mira la bujía y comprueba que tengas chispa.
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lo de frenar y tal es cableado seguro. Revisa bien la araña. Hace poco vi como la de PedroTTR desintegraba la conexión del gps por la vibración. Yo me quedé una vez sin gasolina y no bastó con echarle. Tuvimos que soplar por el respiradero hasta que llegó donde debía y arrancó.
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Suena como dice koji a tema electrico..rebisa la parte de la bobina de alta, cable y capuchón puede haber una derivación..(boton de paro) utiliza limpia contactos para circuitos hace milagros en la parte electrica como conectores etc.
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Hace tiempo tuve una LC4 (no la adventure), que me volvió loco a mí y al servicio técnico oficial con problemas de paradas aleatorias, me suena eso de al frenar fuerte, al subir una cuesta empinada, etc.
Después de revisar carburadores, relés, etc, el problema se solucionó cambiando el CDI, o como se llame la cajita negra de la electrónica (la moto era LC4 640 del 2000).
Suerte.
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eso huele a que sea el encendido, si es asi, en alcala hay un tio que los repara
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Gracias tios!
Pues nada, revisión completita. Cambiaré la bujia que en cualquier caso no le vendra mal. Limpiaré chicles e instalaré filtro. También limpiaré y revisaré el tema eléctrico.
Al hilo de esto, la jodia es tragona. No he contado los kms, pero me ha sorprendido sobremanera que se quedara seca. La llene hace bastante poco y no he andado tanto. Controlaré el kilometraje en adelante.
Lo de la bobina de alta y demás es algo que se me escapa. Voi a desmontar plasticos y le echaré dos cubos del liquido ese "por lo arto", asi seguro que llega al sitio... jajaja
Que manta soy coño!
Espero que no sea el CDI ese porque me da a mi que barato no será, verdad?
Gracias de nuevo!
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lo primero la chispa de la bujia, despues eso te llevara a un camino u a otro
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ya que vas a abrir el carburador, sacalo y limpialo bien con gasolina y aire a presion. Dale a las tomas y rebosaderor
ESPERO QUE NO SEA NADA
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...Hasta hoy no he podido echarle un rato a la moto...
He desmontado la bujia y tiene un aspecto bastante bueno, seca. He comprobado que hace chispa¿Descarto ya todo lo eléctrico?
Carburador.... Madre mía... Un poco más y desmonto el cigueñal. Que poco espacio, estorba todo. Creí que iba a ser aflojar las abrazaderas y girarlo sencillamente... Ni de coña!
Hacia un lado estorba el cable del acelerador. hacia otro la parafernalia del EPC. Aprovecharé para quitarlo. No entra el destornillador para quitar la cubeta de la boya, chicles, etc... Le tuve que dar con carrañaca y resultado como no podía ser otro, con la mierda tornillos de estrella que trae, ha sido destrozarle la mueca intentando aflojarlos.
Hoja de cegueta, rasca que te rasca hasta hacerle una nueca mueca para meterle un destornillador plano grande. Al final han salido los jodios. Aprovecharé para cambiarlos por otros de llave allen.
Los chicles estaban bien. Entiendo que uno es el del centro y el otro el que queda bajo la boya esa, Presionado por el burlón ese de la boya¿Es así?
Estaban los dos bastante limpios.
El tubito de la taza que lleva conectado un pequeño macarron hasta el cubrecarter, sera de rebosadero o algo. Me pareció que pudiera estar atascado. Sople y al final parece que circulaba mejor el aire¿Podría ser por eso?
Puse el depósito conectado al carburador sin la taza. Abrí la llave y caia gasolina. Esa parte parece estar bien también
La volveré a montar a ver si arranca ahora y le echo la culpa al tubito ese del rebosadero
¿Alguna idea?
P.D. Las gomas del EPC llevan un cable eléctrico. Que hago con él al eliminar todo ese circuito?
Gracias y perdon por el ladrillo.
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Estimado Azero:
El consultorio Tutti Manetta es solo para socios, pero contigo haremos una excepción, porque llevas ya tiempo con nosotros y estamos seguros de que te vas a hacer socio,¿no...?
Primero, solo porque haya chispa no se debe descartar el sistema eléctrico. Hay chispa, si,¿pero salta justo cuando debe?¿tiene suficiente fuerza?
Vamos al carburador, ya que te has tomado el trabajo de desmontar. El chiclé que está en el centro es el de alta. Ese dificilmente estará obstruido. Lo que has visto debajo de la cuba presionado por el flotador no es un chiclé, es la válvula que cierra el paso de gasolina. Dentro de la cuba debe haber otro chiclé más pequeño, que es el de baja. Ese si que se suele obstruir. Quítalo y sóplalo hasta que lo veas limpio. No metas ningún alambre que lo agrandarás y fastidiarás.
Montalo todo (no aprietes demasiado los tornillos de la cuba), abre la gasolina (dale tiempo a que se llene la cuba) e intenta arrancar. Asegúrate que la batería está bien cargada, no vale solo con que el motor de arranque de vueltas.
Si no arranca, cosa posible, volvemos al encendido.
Si has visto chispa, deberíamos descartar los cortacorrientes, algo muy habitual y en los que no caes hasta que has desmontado toda la moto. Me refiero al cortacorrientes del manillar, sensor de la pata de cabra y sensor de maneta de embrague. No estaría mal que los revisases por si tienes un fallo intermitente ahí.
Si tampoco va, revisa los conectores. Principalmente los que van al CDI, bobina de alta, volante magnético, llave de contaco y todos los que te encuentres. La conexión debe estar limpia, y debe ser fuerte.
Si ni por esas arranca, busca a alguien que tenga tu misma moto y empieza a cambiar elementos hasta que arranque, principalmente CDI y bobina de alta.
Suerte y cuéntanos los avances (y retrocesos...)
Tutti Manetta
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Por cierto, el tubito que soplastes es el de vaciado de la cuba, por donde sale la gasolina del carburador cuando se abre el tornillito que tiene la cuba en un lateral. Nada que ver con tu avería.
Tutti Manetta
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GRACIAS TUTTI!!!!!!!
Por supuesto me haré socio (si me lo permiten). Sigo buscando las jodidas ruedas 18 y 21 pulgadas. Todos los meses me viene un extra y me deja con el culo al aire. A ver si este que entra puede ser.
El chicle: Ya me parecia a mí un chicle muy rarito ese de la boya... jajaja que manta soy joder.
Espero que la avería sea el chicle de baja ya que coincidió con que apuré el depósito. Espero sacar tiempo esta tarde y mirarlo. Os ire contando.
La batería si que está justita. La meteré en carga también.
Me podéis decir algo de la ficha/conector que va al sistema EPC? Al eliminarlo que hago con ese cablecito? Lo dejo bridado al chasis? Me da yuyu cortarlo
...Tiene que ser el chicle...tiene que ser el chicle...tiene que ser el chicle... Espero!
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JODER !!!
ÑMAFJHWIOHGMÑAMÑ!!!!
he girado el carburador más aún para poder acceder al chicle de baja con el destornillador. la goma que va al carter la tuve que quitar para poder trabajar. Tapé el agujero con una llave de vaso y quedaba un agujerito de unos 4 mm.
Cuando tengo aflojado el tornillo del chicle de baja le doi un ultimo giro con los deditos de goma y se me resbala. Escucho un clack de dar con metal y he buscado y buscado y buscado y no he logrado encontrar el puto chicle. Espero que no haya colado por ese agujerito de 4mm que lleva DIRECTAMENTE al carter. JODER que mala pata !!
He tumbado la moto mil veces y le dao mil zamarreones pero no escupe el chicle. En una de esas me parecio verlo en el brazo del amortiguador trasero, justo en la base. Imposible acceder ahí.
Lo último que me quedaba era darle con aire a presión a ver si lo escupía. De todas formas ya lo tenía perdido. Resultado negativo. El mñoifhaslhg chicle no aparece. El mal rollo que me da es que haya colado al carter.
Bueno he buscado por varios repuestos el chicle y no lo tienen. Me dicen que lo tengo que pedir por encargo y tardará...
Ya puestos en el fregao y si lo tengo que comprar. No sé si comprarlos mas grandes, ya que he quitado el EPC y tal. He leido por ahí que abriendo un poco la admisión de aire y poniendo escape más abierto (Que aún no tengo) Debería poner uno de alta de unos 170 y el de baja de 1,1.
Me aconsejais que los ponga de esas medidas ya?¿Cuanto pueden costar los dos chicles?
Me dan ganas de directamente pillarme un Keihin pero la broma ya se me escaparía un poco.
¿Me pillo los chicles más grandes o dejo los de casa y cuando cambie escape los pongo?
Si el chicle hubiera entrado al carter...¿Que hago?¿Tiro el aceite o se quedará por ahí abajo y no dañara nada?¿Si me jode cigueñal y demas creo que me da algo malo...
No veas por donde me están saliendo los "pinitos" de chapuzas... Joder!!! De un chicle atascao esto se esta convirtiendo en una pesadilla...
¿Donde me puedo pillar los chicles rapido?¿Muriel?¿Conoceis otro mas cerca?
Sé que no es para tanto pero estoy tela de quemao. Desde quitar los tornillos de la taza hasta el chicle todo han sido problemas coño!
En fin... Echadme una manita por favor!
Saludos de un pringao, aZeRo.
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Te leo y no salgo de mi asombro, no se si esto va enserio o en broma, pero como por experiencia se que las cosas se suelen complicar me lo tomare enserio. Vamos haber que goma dices que has quitado y que va al carter, eso no lo entiendo, pero bueno lo primero es asegurarse de donde a podido terminar el chicle, si esta en el basculante no debe de pasar nada, pero como eso no lo sabemos asta que tu lo encuentres....... de que marca es el carburador y dime el modelo de la moto esacto, a lo mejor tenemos suerte y mañana lo tienes. Como consejo te digo que los agujeritos en las motos se tapan con un trapito, que el carburador para limpiarlo bien se saca entero de la moto y que no te lies con preparciones, vastante tienes ya, un saludo.
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Acabo de llamar a Muriel.
Tienen un 165 y uno de baja de 1. Unos 6 € cada uno.
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Koji, amen hermano, amen!
Es una lc4 640 sm prestige del 2004.
La nena me deja, ahora sigo
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La goma es una de unos 2 cms de diametro que va a la zona superior del motor. El otro extremo va al chasis. Donde lleva el aceite.
No tenía trapo a mano y por eso puse la llave vaso tapando el agujero del carter. pensé... "Voy a ser tan gilipoyas de colar ahí el chicle!!"
Pues ya vemos que mi gilipoyez no tiene límites.
Si yo mismo leyera este post diría... - Esto o es broma o este tio es anormal. Esto ya esta respondido en el parrafo anterior.
Lo de la preparación era solo retirar el EPC (Sistema ese europeo de gases) y poner dos chicles más grandes aparte de abrir la admisión de aire un poco. Parece ser que se vuelve bastante más juguetona. Pero como bien dices... Bastante tengo ya.
El EPc ya lo he quitado y creo que me cuesta menos seguir palante que vovler a montarlo todo.
Al muelle de la campana le he cortado dos espirales, se supone que abriera los dos agujeritos a 3 mm. Eso quizás lo deje parado de momento.
Mas info de esa preparación [link=hyperlink url]aquí:[/https://www.supermotardclub.com/Sections-index-req-viewarticle-artid-21-page-1.html]
Aunque viendo como va y ha ido la cosa, me conformo con que arranque y no se joda nada por el puto chicle.
Gracias y un saludo!
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Una imagen del agujero del carter en cuestión...
(https://i744.photobucket.com/albums/xx89/azero_lc4/motorlc4.jpg)
Ya digo que si hubiera colado ahí sería el colmo de la mala suerte. Creo que no lo ha hecho... o quiero creerlo.
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...Y este mi motor, con el tubo que va a ese agujero
(https://i744.photobucket.com/albums/xx89/azero_lc4/motor.jpg?t=1266350379)
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Estimado Azero:
No te desesperes. Todo aficionado a la mecánica ha pasado por lo mismo que estás pasando tu. A base de agobios y sinsabores como el tuyo se va cogiendo experiencia.
Te voy a dar varios consejos para meterle mano a tu moto:
- Imagino que tienes un sitio adecuado para hacerlo, con buena luz y limpio.
- Las prisas no son buenas. Tranquilidad, y si no estás seguro de como se hace, pues espera y pregunta.
- Cuidado con los tornillos de estrella. Ya has comprobado que se fastidian. Haces bien en cambiarlos.
- Es mucho mejor perder tiempo en desmontar piezas para tener mejor acceso que hacerlo dificil y terminar jodiéndola.
- Nunca se deben hacer varios cambios a la vez. Así no sabrás si lo que has hecho funciona o no. Los cambios de uno en uno.
- Las preparaciones mejor que sean reversibles, para volver atrás si el resultado no es el esperado.
- A una moto estropeada no se le debe hacer otra cosa que arreglarla. Deja las preparaciones para cuando funcione.
- Antes de meterte a preparar la moto para que ande más, piensa cuanto tiempo andas con el gas a tope. Si crees que todavía puedes tenerlo más tiempo abierto del todo, es que todavía no te hace falta la preparación.
- Los agujeros se tapan con un trapito...
En tu caso concreto coloca el chiclé de origen. De momento pon la moto en marcha. Después podrás prepararla.
Yo de momento dejaría la moto tal como estaba (bueno, lo del muelle de la campana ya no tiene solución) hasta que consiguiese arrancarla, EPS incluido. Ya tendrás tiempo de quitarlo. Por cierto, cuando lo quites pon un tapón en los agujeros que dejes y deja encintados y sujetos los cables.
¿Donde está el chiclé que se te cayó? Ármate de paciencia y búscalo en el suelo o en alguna parte de la moto. Es casi imposible que se haya colado por un agujero de 4 mm.
Si al final no aparece, y realmente sa ha colado por el agujero del carter..., estará en algún hueco de la caja de cambios. Quita la bujía (pon un trapito en el agujero...) y gira el motor con la palanca de arranque en punto muerto y con cada una de las marchas engranada. Si en algún punto se queda enclavada, ahí está. Desmonta el motor por completo para sacarlo. Ahí si que vas a aprender mecánica...
Tutti Manetta
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Si en algún punto se queda enclavada, ahí está. Desmonta el motor por completo para sacarlo. Ahí si que vas a aprender mecánica...<br /><br />Tutti Manetta<br />
Uff!! Eso si que me acojonaría!!
Hoy voi por el chicle y lo montaré. Si detecto el chicle en la caja de cambios... Creo que eso ya me supera por tos laos... En realidad me ha superado desde el principio... Algo tan sencillo como quitar un simple chicle!! Es lo que me jode!! Como se ha ido torciendo la cosa.
Si estuviera en la caja de cambios creo que la debería llevar a un taller. Si para quitar un simple chicle llevo liado todo esto no quiero ni imaginar la que liaría desmontando el motor... Madre mía!!
Quiero creer que el chicle está en la base del brazo del basculante o en algún otro rincon de la moto. Espero que al arrancarla (porque espero que arranque de nuevo) con las vibraciones lo escupa por algún lado... Aunque claro, yo no lo veré. Con que no se joda nada me doy más que satisfecho!!
En fín... Os ire contando. Gracias por vuestra ayuda!!
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UFF!! Menos mal!!
Hoy he ido a muriel Carmona y he comprado el chicle de baja, es de 45, pensé que el standar era de 1. me han dicho que no. O es de 45 o 47. Pero la mía de 45 me decian. Pues nada, dame uno de esos. 6,40 €.
He sacado la moto al sol y vuelto a buscar el chicle. LO HE ENCONTRADOOOO!!!!! El jodio estaba y está en la base del basculante. Lo he intentado sacar pero no sale. Imagino que ya saldra en algun bache o algo parecido.
He montado el nuevo chicle y la taza con los tornillos allen por supuesto (Tutti) no tiene nada que ver. Que gozada, que tranquilidad y seguridad al apretarlos.
El EPC como os comente ya lo tenía quitado y me costaba menos dejarlo asi que volverlo a montar. Así que me propuse dejarlo quitado y probar. Si no lo volvería a montar y listo.
He tapado los agujeros (en realidad solo uno) el de la tapa superior del carburador. Al trasero le he puesto al final el filtro del EPC y el que viene de atras de la admisión de aire ni lo he mirado, lo he dejado tal cual.
Intento arrancar y no va! Joder! La hemos liao pensé.
Trato de arrancarla a patada, 3 o 4 veces y nada. le vuelvo a dar al boton mágico y tios... Ha pegao un petardazo IMPRESIONANTE!! Me zumbaban los oidos!! Tremendo de verdad. Luego me dí cuenta que tenía el starter pillado. No creo que fuera por eso. Pero fue la ostia. Me asuste. Imagino que habra sido un pistonazo en toda regla.
Le puse la batería en carga y a los 15 minutos con la carga puesta volví a probar. Esta vez ha arrancado a la primera. No tenía el sillón puesto. Como truena la jodia. Me da como que suena más gorda. Imagino que por el sillón. Estaba la toma de aire más libre.
No la he probado, solo en vacio un par de acelerones. Parece que no estuviera fina del todo. El principio del recorrido del gas es como si le costara un poco subir. No sé la tengo que probar andando que es como debe de probarse.
Quizas tenga que carburarla al quitarle el EPC? Tenía entendido que no!
En cualquier caso ya eso es un mal menor. El chicle ha aparecido. He vuelto a montar todo y ha arrancado.
Estoy muy contento. Gracias por escuchar mis llantos y ayudarme tios. Cuando nos veamos el cafelito/cervecita me toca a mi.
Saludos, aZeRo el deos de goma!!
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aZeRo, me imagino que lo habrás pasado putas con la coña del chiclé, pero seguro que lo mejor ha sido la satisfacción del trabajo concluido con exito.
Además me lo has hecho pasar en grande con el relato, me he "jartao" de reir, entiendeme eh!
Saludos y Enhorabuena
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JOGG uff!! La he pasado peor que putas tio!! Cuantas vueltas a la cabeza le di ayer? 2000? Me decia una y otra vez: Mario! Tu pierdes mucho cuando te retiras del teclado! Lo tuyo no es esto!! Manolete Manolete...
Me veia con la moto jodida por el puto chicle y en mal momento para echarle pasta encima para abrir el motor... Me llevé toda la noche escuchando ese "clack" del chicle al caer... Donde estará y tal... Un infierno macho...
Como pa irme al desierto yo solo... jajajaja...
Ara eso si! El subidon que ma dao al escucharla berrear de nuevo!! Que alegría! Me crecio! Si he sio capaz de cambiar un chicle. De que no seré capaz... jajajjaa... Que ruina macho...
Tas reio con el relato, no?? No te cabe na!! Es broma, entiendo que ha sido de wen rollo.
Ahora a por el stage 2!! Preparación maxima! le voi a poner un filtro de gasolina entre el deposito y el carburador... oeeeee... Solo al alcance de algunos iluminados como yo!!
Más tarde´, ahora en serio, me gustaría abrirle los dos agujeritos de la mariposa y tunearle la tapa del filtro de aire. Coño! vale 32 eurazos la de power-parts y ezo le hago yo dos o tres taladros con el trompo y le pego una maya metalica finita!
En fin... Proximamente más de esto! la volveré a liar!
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Al final del tunel vio la luz y la luz le sego, he intento seguir experimentando con su moto.......cual sera el final de esta historia:
Termina aburrido y vende la moto
La tiene que llevar a un teller por que ya no
sabe lo que la ha hecho
Se termina combirtiendo en un profesor tutti maneta
Sigan atentos a us ardenadores que esto promete.
Me alegro de que al final encontraras el chicle y de que te arranque, un saludo.
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JAJAJAJA...
Gracias por el interes koji!
Ahora como bien dices... La volveré a liar!!
Espero que el fín de todo esto sea que me suelte un poco con la mecánica de la LC4.
Proximamente más!!
P.D.¿alguien de aquí le ha quitado el snorkel a la admisión de aire bajo el sillón?
Sputnik!! Pronunciese, que usted tiene una!!
Gracias de nuevo a todos!
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Azero, me he quedado alucinado de lo que te ha pasado. Menos mal que Koji y Tutti Manetta te han echado una manita.
Yo no le he quitado el snorkel a mi moto. Ni siquiera le he quitado el EPC ni le he cambiado el escape.
Para mi anda un montón aunque vaya totalmente de serie.
A lo mejor por no tocarla mucho es por lo que me va tan bien y con tan pocas averías.
Saludos.
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A lo mejor por no tocarla mucho es por lo que me va tan bien y con tan pocas averías.<br /><br />Saludos.
Muy sutil... Las manitas pal menudo dices tu, no? jajajja
Vuelvo a aprovechar para daros las gracias! Koji, Tutti... y todos... Sois unos cracks!
Desde mi modesta opinión, que ya has visto que soy un manazas, creo que el EPC y la admisión del aire no repercute en la fiabilidad del motor. Si me metiera más a fondo pues si.
Para mí, también anda un montón, más de lo que yo puedo ir. El tema del EPC y tal es más que nada para las marchas cortas. Porque si os dijera que a 155/160 kmh se me queda corta sería un GRAN fanfarron.
Hoy hace sol. Montare el filtro de gasolina y la probare con y sin snorkel, aver como va.
Saludos.
P.D. Sabeís de alguna rueda de 18 y 21 por ahí?
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Llevas razón. Si quitas el EPC y abres más la entrada de aire al filtro no tiene que afectar a la fiabilidad.
Prueba y cuéntanos como va sin el EPC, a ver si notas algo... Aunque a lo mejor lo que notas es que llevas los chiclés limpios,¿no?
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Hoy lo pruebo a ver...
Os digo algo
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Buenas de nuevo.
He montado todo, arrancado la moto, calentado y le he dado un "voltio" por el pueblo (no me atrevo a irme muy lejos, jejeje)
No lleva EPC, ya lo comenté.
Con el snorkel puesto se nota "algo" más agresiva en las marchas cortas. En 1ª siempre se ha levantado a puño. En 2ª sin ayudarla no. Ahora en 1ª si giras bruscamente el puño un poco se te viene arriba y en 2ª si pillas un típico baden de estos que hay por todos laos y le abres gas sin tirar parriba ni nada se te viene arriba facil facil.
Derrapar en asfalto me da mal rollo. eso no lo he probado.
Sube de marchas con mucha alegría. La he probao hasta la 4 marcha.
Me ha gustado bastante como va.
Luego le he quitado el snorkel y... Joder Joder!! Como suena la bicha!!
Sube de vueltas bastante más rapido. En baja me ha hecho el amago como de ahogarse en un par de ocasiones pero dandole candela es un puto avión!! Las engancha que no te enteras.
He escuchado comentarios de la suciedad y tal que entra con mucha facilidad al filtro, etc...
Para no arriegarme, aunque yo ahora mismo solo voi por asfalto, lo he vuelto a montar (snorkel). Le tengo que apañar "algo" para sustituirlo y que no este tan expuesto al polvo, etc... Quizás una media de calcetín bien fijado u otra cosa más "profesiona".
Lo que parece que está claro es que estos perolos tan gordos (640) les gusta el aire y se nota bastante cuando se lo das.
A ver que inventamos!!
Un saludo a todos, os ire contando!
aZeRo.