Publicado por: Mr.Bean en Diciembre 10, 2008, 18:59:15 pm
¿Qué ventajas e inconvenientes ves a esa decisión?
Yo por ahora he encontrado las siguientes:
VENTAJAS:
-Menor peso = mayor manejabilidad
-Suspensiones de mayor calidad
-Mayor personalización de las suspensiones
-Suspensiones de mayor recorrido; más dífícil hacer topes.
-Mayor cantidad de respuestos/accesorios/mejoras aftermarket.
-Menor precio del seguro.
-Mejor relación CV/€
-Mejor bastidor
-Buen precio de compra en el mercado de 2ª mano.
INCONVENIENTES:
-Mantenimiento caro.
-Mantenimiento complicado.
-Intervalos de mantenimiento más cortos.
-Asiento incómodo.
-Entrega de potencia más brusca (exige mayor concentración/fuerza)
-Enfriamiento del motor más difícil (poca cantidad de aceite, falta de ventilador)
-Menos autonomía.
-Menor capacidad de carga de equipaje.
-Imposibilidad de llevar pasajero.
-Peor iluminación
-Llama más la atención de las autoridades forestales....
-Peor reventa
-Mayor riesgo al comprarla de 2ª mano.
-Tentación de pasarse paulatinamente al lado oscuro....
¿Qué opináis? A ver si entre todos despejamos dudas a más de uno... (Yo incluído)
Publicado por: Alpe en Diciembre 10, 2008, 19:16:08 pm
Creo que el tema está más por llamar a cada cosa por su nombre.
Personalmente creo que llamar "ruta TRAIL" a algunas salidas que se ven por aquí es poco más que un eufemismo.
Si no nos intentasemos creer que las motos TRAIL son para hacer ENDURO e incluso TRIAL como he visto algunas fotos, pues quizás seríamos un poco más "felices" jejejejeje
Yo separaría los tres terminos TRAIL, ENDURO, TRIAL
Y no "arrastraría" a nadie a hacer con su moto de una categoría cosas de otro termino.
Es mi opinion, claro...
Publicado por: gu en Diciembre 10, 2008, 19:21:07 pm
Mexplico: Por mucho que aligere mi Africa Twin, seguirá siendo un muerto para meterse en trialeras y por mucho que equipes tu Beta, no puedes irte a Alemania montado en ella.
Publicado por: jorge soriano en Diciembre 10, 2008, 19:25:05 pm
lo del mantenimiento caro de las enduros para mi con las motos que e tenido no a sido tanto (o a mi no me lo parecia)con la 800 solo la primera revicion ya fue un paston la segunda que ya me toca, la temo y si hablamos de los "caprichitos" al final me saldra por un dineral el primer año, otra cosa es con las caidas,cuando me caigo pienso" se habra roto algo" con la enduro puede caer cuesta abajo que hay no se rompe nada
conclusion: me podia haber quedado con la enduro o haberla cambiado por otra de 450/525 y hacer practicamente lo mismo.
Publicado por: Sputnik en Diciembre 10, 2008, 19:47:08 pm
El inconveniente de las motos de enduro en rutas largas por campo es la autonomia (solucionable cambiando deposito) y asiento estrecho e incomodo. A pesar de esto son las motos ideales, aunque seasolo una ruta sin prisas.
En cuanto se hace algo de carretera la cosa cambia, Velocidad de crucero limitada, gasto de aceite, vibraciones, poco sitio para equipajes, etc.
Jorge, salvo en rutas largas con carretera o viajes tipo Marruecos sin carro, la WR es mejor que la GS 800, pero no sirve para uso diario.
No todo es blanco o negro, tambien existen las trail/enduro medias, tipo KTM 640/690, BMW XChallenge, Suzuki DRZ, Yam TTR, etc, que intentan combinar las ventajas de ambos tipos de moto.
Publicado por: Racabit en Diciembre 10, 2008, 20:18:32 pm
Pedazo de ladrillazo, ya lo sé, pero es lo que pienso Mr. Bean.
Publicado por: Fino II en Diciembre 10, 2008, 20:31:12 pm
Un fuerte abrazo para tod@s, y sigamos disfrutando del CTA por MUUUUUCHOS años más.
Publicado por: MIC MIC en Diciembre 10, 2008, 20:54:05 pm
En el CTA se hace trail que unas veces es trail por caminos de cierta dificultad y otras es trail viajero y otras trail fácil apto para motos gordas.
Yo he organizado rutas cañeras y otras facilonas y he llegado a la conclusión que lo que más éxito tiene son las rutas difíciles, lo que no quiere decir que haya que dejar de organizar rutas trail fáciles y apta para todos, pero que quede claro que lo que le gusta a la mayoría es meterse en fregaos, lo tengo visto y comprobado.
Con respecto a las motos yo tengo claro que para una salida de un día en la que apenas se pise el asfalto lo mejor sin discusión es una moto de enduro de competición. Pero si lo que quieres hacer es una ruta de largo recorrido donde empiezas en un sitio y terminas en otro muy lejos de donde enpezaste, necesitas una moto que te permita poder volverte a tu casa por carretera cómodamente y para eso las motos de enduro no sirven, para eso necesitas una auténtica trail y quizás lo ideal es una trail de cilindrada media y buenas aptitudes camperas.
Si lo que quieres es hacer un largo viaje alternando la carretera con las pistas ya te metes en el terreno de las maxitrail.
Lo ideal es tenerlas todas, pero si no puedes, tendras que pensar que variedad de trail te gusta más y que tipo de trail haces con mas frecuencia para decidirte por un tipo de moto, pero todo es trail y todas las motos sirven para hacer trail.
Para hacer enduro sólo sirven las motos de enduro y algunas más que otras.
Publicado por: ROMAN-4 en Diciembre 10, 2008, 20:58:03 pm
que es exactamente el dakar porque si es trail yo paso no puedo ,o es quizas los dos,...bueno socios esto solo es mi humilde opinion.
pero como la pregunta es uso de la moto enduro en rutas trail voy a contestar a la gallega ,con otra pregunta.
TRAIL.es un anglisismo. el cual si se usa como sustantivo significa PISTA..si lo usamos como verbo transitivo significa-SEGUIR LA PISTA..usado como verbo intransitivo,significa ARRASTRAR O TREPAR,y por ultimo como nombre propio significa HUELLAS por lo tanto como decia Garcia Lorca explicame lo que te he dicho para que yo lo entienda.un saludo ROMAN-4
Publicado por: Jero en Diciembre 10, 2008, 21:03:40 pm
![]("https://www.mastercard.com/common/images/mrk_mastercard.gif")
Publicado por: Mr.Bean en Diciembre 10, 2008, 21:43:18 pm
PD.- Por cierto Alpe, así se hace, no hay nada como la savia nueva para ser "políticamente incorrecto"
!["wink.png"]("{e_IMAGE}emotes/default/wink.png")
Publicado por: Palomistico en Diciembre 10, 2008, 21:49:33 pm
Me compré la DRZ porque queria hacer de todo con la unica moto que me puedo comprar.
Con ella he hecho viajes de 3.200 km en 10 dias por Marruecos, rutas de un dia de mas de 300 y 400 km volviendo luego en mi moto por carretera hasta mi casa, enduro y hasta rutas con mi madre por pistas (y ya van mas de 3 las que he hecho con pasajera) y que quereis que os diga, que es incomoda, SI,el culo se adapta, es lo queda, que tenia poca autonomia, deposito grande y ya esta, que no se pueden ir 2 personas, PO SI, que no tiene capacidad de carga, mirar las fotos de algun viaje mio y se verá lo que se puede cargar, velocidades de cruceros altas, pa que, si no se puede ir a mas de 120 km/h y todo esto (y mucho mas que seguro que me dejo en el tintero) por un mantenimiento irrisorio y gasta poca gasolina.
Se que no tengo la mas potente del mercado, ni la mas rutera, ni la mas endurera, ni la mas rapida ni la mas comoda, pero señores puedo disfrutar (y lo hago) de todas las rutas que se hacen en este nuestro club.
Entonces no se si estamos hablando de distintos tipos de motos o de distinto tipo de personas.
Hay gente que con una africa twin hace virguerias y se mete por todos laos y otros con motos de enduro muy ligeritas va a coger flores por el campo.
Señores cada uno hace lo que quiere con lo que tiene.
Ademas creo que una de las normas básicas de postear las quedadas es indicar el nivel de la misma, asi que lo que se tiene que hacer es usar el sentido común (que es el menos común de los sentidos) para decidir si en esta te apuntas o no dependiendo de tu montura y nivel y si no organizas una que te guste y seguro que hay gente que se apuntará y te acompañará (yo el primero que me gusta en moto casi to, jejeje).
Saludos y sin acritud
!["tongue.png"]("{e_IMAGE}emotes/default/tongue.png")
Publicado por: Mr.Bean en Diciembre 10, 2008, 21:55:46 pm
Publicado por: chris-660 en Diciembre 10, 2008, 22:02:29 pm
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Publicado por: boKLEron en Diciembre 10, 2008, 22:05:00 pm
Espero que con mis palabras nadie se ofenda ni se sienta aludido ya que lo que he hablado es pensando en mi, estube a punto de comprarme una DRZ , cada vez me gustaba mas las trialeras y los fregaos, pero analizando friamente lo que realmente me interesaba me quede con la KLE que hace un año era casi la unica trail de media cilindrada que ofreciese proteccion contra el aire; la otra opcion era BMW gs 650 dakar , 4000 euros mas y no veia tanta diferencia como para casi doblar el precio.
Publicado por: Pingui en Diciembre 10, 2008, 22:06:11 pm
Publicado por: Mr.Bean en Diciembre 10, 2008, 22:26:27 pm
En cambio, las salidas "domingueras" de un día ó mediodía, se pueden realizar casi cada semana. Por eso éstas rutas son las que triunfan el el CTA.
Y para estas salidas cortas, interesa tener mucho campo y poca carretera (por aquello de hartarte de tierra en poco tiempo). Y ahí ganan las avispillas...
!["shy.png"]("{e_IMAGE}emotes/default/shy.png")
De hecho, empezé esta reflexión porque aunque mi corazón anhela esos viajes fabulosos de varios días, mi situación familiar no me los permite (ó sería muy egoista por mi parte imponer mis ilusiones), al menos por ahora. Me doy cuenta que sólo hago/puedo hacer salidas muy cortas, donde una moto con 22lts de gasolina y una gran pantalla, no tiene ninguna ventaja. Es decir: SOY UN DOMINGUERO !["cry.png"]("{e_IMAGE}emotes/default/cry.png")
Publicado por: rincontt en Diciembre 10, 2008, 22:41:13 pm
Lo que hay que tener claro es lo que se quiere hacer con la moto, que no es lo mismo que las fantasia que tenemos en nuestra mente a la hora de elegir la moto a comprar. La moto perfecta no existe, si es ligera va bien en pistas dificiles y mal en carreteras y al contrario.
La verdad que el enduro pica y te atrae, yo solo he hecho la ruta del sabado y os juro que el veneno del enduro lo tengo dentro !!esas cuesta¡¡ estoy loco por subirlas y bajarlas todas.
Sin embargo este club me gustó por su filosofia que se resume en la frase que esta en su encabezado" Si te gusta viajar en moto y salir fuera del asfalto
sin dañar la naturaleza ni molestar a los demás,
este es tu sitio de encuentro" ,con el Enduro no se rspeta la naturaleza ,¿recordais los surcos que dejan las motos en los lugares más bonitos de monte?¿recordais que no se puede ir despacio por el monte ? es que pierdes la inercia y no superas el obtaculo. Estoy dividido mi lado salvage me pide guerra por encima de todo, mi lado ecologista y razonable me dice que es mejor el TRAIL mas o menos duro dependiendo de la meteorologia.
Publicado por: Sherpa en Diciembre 10, 2008, 23:03:01 pm
¡LARGA VIDA AL CTA!
Publicado por: levis en Diciembre 10, 2008, 23:17:22 pm
Publicado por: Guardabosques en Diciembre 10, 2008, 23:35:12 pm
Ahora bien, como dice Mic Mic, no hay que confundir que las rutas del CTA se puedan hacer con motos de enduro, que hacer enduro del genuino... en rutas de enduro del leñero, he visto a gente a punto de soltar las lágrimas (yo incluido), echar una mañana entera (de 9.00 a 14.00h) para hacer menos de 20 km por piedras, cortafuegos... Hay que tener una forma física y un nivel de pilotaje mínimos, si no, se pasa mal (de nuevo me incluyo). He visto a gente incluso poner a la venta sus motos tras un día de estos. Recomiendo a todos los que puedan que este año vayan al Cross Country del Castillo de las Guardas o el Enduro de Valverde, mirad las caras de los pilotos, y muchos se retiran antes de terminar el recorrido.
Resumiendo: usar una moto de enduro en una ruta trail es cómodo y divertido.
Publicado por: Racabit en Diciembre 10, 2008, 23:37:08 pm
Me compraré una segundamoto, pero esta vez más Enduro-Trail, elegí para ello el modelo Challenge, con ella seguiré recorriendo los miles de km de pista sin asfaltar que nos ofrece esta nuestra Andalucia, pero está vez, si la pista o la metereología se complica, quizás pueda salvar esos obstáculos con menor esfuerzo, debido a que llevo 100Kg menos, mejores suspensiones y quizás un equipo más orientado al enduro, y ahí se acabó el problema, pero.............que ocurrirá con mi primera moto, la que me inició a este mundillo y la que tantas satisfacciones me ha dado, la que ya sea en pista o carretera su comodidad y ergonomía la hacen una perfecta tragamillas sin que sus ocupantes se sientan agotados?????, se quedará en el garaje?????, acabaré por venderla?????, por ello, me gustaría que también entretodos dediquemos un poquito de tiempo a buscar rutas para Maxitrails, donde podamos ir con nuestras 990, Africas, Teneres, GS, V Storms, etc etc etc. las cuales todos sabemos que para disfrutarlas habría que seguir el encabezamiento de este nuestro foro, y no creo que porque no tengan ni barro, ni trialeras no deben de ser aburridas, al contrario, siempre buscado esa foto o quizás ese mirador, que últimamente ya pocos paran para observar para no perder tiempo, unir pistas con asfalto y parar en esa villa de tan solo 30 habitantes y tomar una refrescante cerveza, mientras en su puerta quedan aparcadas 15 20 o 30 máquinas de entre 200 y 300 KG. Eso también me gusta y sería una pena que todos nos dejasemos llevar por la adrelalina, la velocidad y la prueba de reflejos, y nos olvidasemos del paseo y disfrute de la naturaleza sin dañar el campo.
Lo siento otro ladrillazo......
Publicado por: felix_gt en Diciembre 10, 2008, 23:47:03 pm
¿El problema? que organizarlas requiere tiempo y conocimiento, y mientras esto no se de, es más fácil hacer salidas domingueras con dificultad más alta (pa compensar).
Al comprar mi segunda moto evalue muchas cosas y al final la cosa estaba clara: cierta solvencia y comodidad en salidas largas y evitar un exceso de peso: drz400, ktm690 y bmw xchallengue. No encontré otras 50/50 (enduro-trail). Creo que estas tres motos son el espejo perfecto del CTA (a mi modo de ver).
Un saludo.
Publicado por: BOMBILLA en Diciembre 11, 2008, 00:06:38 am
Mi elección como sabeis es una maxitrail GS 1100 y una enduro DRZ 400, ambas compradas de 2ª mano, por menos de lo que vale hoy dia una enduro nueva... Para mi son muy importantes la fiabilidad y el bajo mantenimiento, y con las 2 tengo estas virtudes.
Cada uno tiene su punto de vista... el mio es no cambiar cada 2x3 de moto buscando la moto ideal puesto que creo que no existe... aunque si tuviera que tener sólo una para el uso que yo le doy, esta claro que seria una TENERE 08. Es lo mas parecido a la moto perfecta para lo que yo hago.
Publicado por: PEM en Diciembre 11, 2008, 09:10:45 am
Señores seriedad, Como bien dice Mic Mic, cada moto está pensada para un uso, y lo ideal es tener tantas como uno pueda, y si uno sólo tiene una, como me pasaba a mí, creía que esa era la ideal para todo, porque todo lo hacía con esa, aunque fuera una de 250 KG, ahora con el tiempo, la experiencia y despues de cuatro auténticas motos de campo he descubierto que es mejor varias motos cada una para una cosa que una para todas, se mire como se mire.
Publicado por: QUINO en Diciembre 11, 2008, 10:15:48 am
el problema es el inconformismo humano:
- siempre buscamos mas
- buscamos nuestros limites para poder superarlos
- si nos caemos en un punto, mas adelante volvermos a pasar para tener la satisfaccion de la propia superacion al pasarlo
- si ese lo hace con una moto de ligera, por mis santos 00 que yo lo hago con la tenere y si puedo con mas estilo
en fin lo ideal ( o facil desde mi punto de vista) es tener una moto para cada cosa. a mi personalmente me gustan los retos, me gusta embarrarme, quedarme sin aliento, saber que lo he dado todo. y si no es asi llego a mi casa con mal sabor de boca.
en fin que para cosas faciles, no me meto en un club, me quedo en mi casa y salgo de dominguero
Publicado por: jorge soriano en Diciembre 11, 2008, 10:57:39 am
Publicado por: 2mj en Diciembre 11, 2008, 11:04:20 am
yo he hecho trail y nesesitas tiempo, marruecos o españa, fines de semanas o viajes.
llevo ahora 10 años solo con el enduro y aunque a veces me voy algun finde lo normal es 5 o 6 horas y eso puede casi cualquiera.
en ese tiempo ya quemas la adrenalina que no quemas en dos dias de trail.
llegas reventado pero no te duele tanto el culo, jejeje.
de todos modos hay un tiempo para todo y lo malo del ser humano es que nunca esta conforme y nesesitas algo mas o distinto.
yo tengo una SM con tres años y no llega a 6.000kms.
y seguro que cada una de las enduros los pasa.
Publicado por: 2mj en Diciembre 11, 2008, 11:21:58 am
(https://img224.imageshack.us/img224/5256/rutaporelrio024xi5.jpg)
y aunque no lo paresca en ese hueco ibamos mi mujer y yo,esto es las playas de cadiz
y he estado en infinidad de sitios con una trial.
es lo que habia,jejeje.
de todos modos como he dicho antes el trail se va haciendo enduro y el enduro se va haciendo trial, cada dia las motos son mas ligeras y mas potentes y eso es lo que conlleva para buscar tus limites.
la ruta del otro dia aunque a muchos les paresca enduro ya lo dije eso se hace cuando se tiene prisas y no se quiere uno complicar demasiado, simplemente por hacer kms por campo.
Publicado por: Jero en Diciembre 11, 2008, 12:19:34 pm
![]("https://www.albertodottori.net/images/dscn9382.jpg")
Publicado por: Jero en Diciembre 11, 2008, 13:00:13 pm
Publicado por: tododepende1 en Diciembre 11, 2008, 14:04:18 pm
Lo importante es el indio y no la flecha.
He visto hacer enduro en el castillo de las guardas con un BMW HP2, que madre mia!! parecia un avion!!ni la avispita mas ligera podria seguir su ritmo.
Esta claro que la moto limita bastante,pero son mas factores,ruedas,barro,peso,piernas largas,estado de animo,nivel de cada uno.
En fin, sobre todo el indiio y no la flecha.
Publicado por: boyleyen en Diciembre 11, 2008, 14:12:32 pm
y no es lo mismo meterse por campo con una moto de mas de 200 KL que con una de poco mas de 100 KL por lo menos para mi que soy un torpe .
Publicado por: Jero en Diciembre 11, 2008, 14:14:31 pm
Publicado por: boKLEron en Diciembre 11, 2008, 14:46:25 pm
En definitiva, una tenere con un buen indio la trail perfecta y digo trail, no moto.
Publicado por: Mr.Bean en Diciembre 11, 2008, 15:33:17 pm
https://www.crearwebgratis.com/encuesta/encuesta.php?id=9133&accion=verencuesta
Bien es cierto que no hay muchos votos (falta representatividad), pero como veréis, no hay tantas motos ligeras como parece. Lo que ocurre es que son los que más salen posiblemente ó los más activos. Esto tambien puede interpretarse como que efectivamente, no se hacen muchas rutas aptas para motos grandotas, mientras que los de las ligeras, pueden ir a casi cualquiera.
Aunque no pienso embarrar mi fashion 1200GS, me esforzaré personalmente en proponer rutas más asequibles para todos. De hecho, con el número de socios/foreros que somos ya, esto es como para que hubiese cada fin de semana dos ó tres rutas para elegir.
Creo que hay un miedo generalizado en proponer una ruta por si metemos a la gente en un berenjenal, por si los perdemos ó por si después de convocarlos, no podemos ir por problemas personales. Al final las kedadas las convocan los cuatro ó cinco de siempre.
Quizá debería imponerse la obligación a cada socio de organizar una ruta al menos; una especie de ritual de iniciación y presentación en sociedad....
![]("https://www.timboucher.com/journal/wp-content/uploads/2008/01/freemasonic-initiation-ritual.jpg")
Publicado por: PedroTTR en Diciembre 11, 2008, 16:02:14 pm
Cuando hablas de los factores que impiden organizar rutas o proponer eventos, te aseguro, que se te pasan muchas otras circustancias que impiden colaborar con el club.
Un botón de ejemplo: Familia numerosa vs tiempo de ocio.
En mi caso, teniendo eventos previsto con tiempo me veo "obligado" a no acudir, y no por falta de ganas.
Si teneis que esperar a que yo realice una prueba (reconocer el terreno, eliminar posibles dificultades, volver a reconocer el terreno....., te aseguro que en el 2020 que es cuando tengo previsto "bajar al moro", lo tendré medio terminado.
Pienso que el sentido común y el conocernos con antelación hace que sepamos a qué ruta/prueba/salida debamos apuntarnos y con qué clase de motos.
Interesante debate. Aunque creo que hay gente que se está mordiendo la lengua.
Publicado por: rincontt en Diciembre 11, 2008, 16:33:07 pm
Entre los 30 y los 45 años,se van perfilandos los gustos y teniendo mas claro lo que se quiere, se eligen las mujeres más equilibradas que no destaquen en nada y valgan para todos( madres, esposas, cocineras, sensual,sexy) se eligen motos TRAIL MEDIAS.
De50 en adelante, se tiene muy claro lo que se quiere y se eligen mujeres muy ligerista y manejeras, motos TRAIL PEQUEÑAS Y LIGERAS
Publicado por: Jero en Diciembre 11, 2008, 16:54:08 pm
Publicado por: QUINO en Diciembre 11, 2008, 18:48:13 pm
Publicado por: Ousouye en Diciembre 11, 2008, 19:04:48 pm
he estado de viaje y tardaré en leer las respuestas, pero creo que a casi todos los cteros les gustaría perderse de viaje varios días con su moto, otra cosa es que sólo se puedan escapar los algunos domingos a pasear al campo, para eso es mejor una enduro, pero eso está muy lejos de practicar enduro y de hacer trail.
Como dijo algún filósofo, yo soy yo y mis circunstancias , y cada cual se adapta como puede, pero en el fondo, estamos cortados por la misma tijera....
Publicado por: Jero en Diciembre 11, 2008, 19:52:41 pm
![]("https://www.albertodottori.net/images/690r%20dottori.jpg")
Publicado por: Ousouye en Diciembre 11, 2008, 19:58:59 pm
RinconTT ha dado en el clavo
Publicado por: Ousouye en Diciembre 11, 2008, 20:02:11 pm
Lo siento otro ladrillazo......
[/quote] Racabit dijo.
Animo a los maxitraileros a que organicen rutas. [/html]
Publicado por: Ousouye en Diciembre 11, 2008, 20:22:28 pm
Peter pan en moto...
Publicado por: Ousouye en Diciembre 11, 2008, 20:23:51 pm
lo dijo Pem y Bombilla, Club Teneré Andalucía
Publicado por: Dr. Loco en Diciembre 11, 2008, 20:25:27 pm
Te mereces el koski navideño, ay Dios mio perdonale¡¡¡
Publicado por: Ousouye en Diciembre 11, 2008, 20:30:50 pm
Creo que si fuesemos talibanes del Trail, estaría prohibido tener más de una moto, prohibidas las cubiertas de tacos (con las mixtas a todos lados) y prohibido asistir a cuanquier kdda enlatado (ni para beber una cerveza).
pero no somos talibanes del trail (de momento), así que cada cual se lo monte a su manera...
Nos vemos en la comida del CTA (en moto, por supuesto)
Publicado por: Dr. Loco en Diciembre 11, 2008, 20:37:03 pm
Publicado por: Aweleitor en Diciembre 11, 2008, 21:44:48 pm
Te voy a meté dos velas negras. Yo también voy enlatado y no por mi gusto.
Mi moto no da para hacer 300 kilómetros como la tuya. Yo empecé con una de ese tipo y sentía que me perdía el campo cuando veía a otros con motos más ligeras. La cambié por la DRZ y disfruté como un loco del campo pero la carretera era una paliza para mi maltrecha espalda. Me dije, le doy una subida de cilindrada y podré hacer distancias más largas. La 640 parecía perfecta. Joder que subidón de moto y como he disfrutado. 2000 Kilómetros en Marruecos, pero..... sigue siendo corta para ciertas distancias por carretera y mortal para mis cervicales y mi pobre pilotaje. Solución: La cuadratura del circulo de nuevo a una trail grande aunque con mucha más experiencia y con la promesa de no meterme en berenjenales. Luego vendrá una 530, luego una 990, luego una WR250, después una GS800...., coño Bombilla, a ver ese décimo.
Publicado por: PEM en Diciembre 11, 2008, 21:48:17 pm
Publicado por: felix_gt en Diciembre 11, 2008, 21:59:56 pm
Publicado por: Dr. Loco en Diciembre 11, 2008, 22:00:29 pm
Publicado por: boKLEron en Diciembre 11, 2008, 22:58:28 pm
[IMG]https://i184.photobucket.com/albums/x96/geriatra/Mototrailclasica.jpg[/IMG]
Quino , aqui esta , es auntentica trail, ruedas mixtas( tacos atras y asfalto delante), guardabarros alto para el barro, bastante autonomia, gran capacidad de carga, se le puede aumentar con unas alforjas de esparto que fabrica Espartouratex para este modelo, economica y de mecanica facil, ligera , detalles como estriveras oscilantes y regulables en altura( piedra a la izquierda, subes la izquierda)si se complica la trialera te la echas la hombro, en fin una joya que encontre en Mancha Real (Jaen) lo que pasa es que ya no se fabrica que si no , las teneres BMW y KTM se pudriian en los consecionarios.
Nota. La suerte de vivir en estos pueblo, fijaos sin candado y se ha dejao el peto y nadie toca nada.
Otra pero esta creo que se podria clasificar dentro de las avispillas
[IMG]https://i184.photobucket.com/albums/x96/geriatra/Imagen005.jpg[/IMG]
Publicado por: boyleyen en Diciembre 11, 2008, 23:09:51 pm
Publicado por: xavi xp en Diciembre 11, 2008, 23:22:13 pm
No hay lo que hay que tener pa pillarnos unas de esas y
tirar pa Erg Chebi...eso si que es una aventura!!!ajaja...
me juego algo que la de la foto...tal como esta...llega...
que no?....uhmmmm..que autonomia tiene?jejeje...
Estriberas oscilantes....jajaja me parto.....gracias Jose...
Publicado por: Jero en Diciembre 12, 2008, 01:40:04 am
Publicado por: QUINO en Diciembre 12, 2008, 13:42:48 pm
de momento esla mas polivalente de todas. en carretra es muy muy comoda. y en campo ya lo habeis visto.
yo es la primera "moto" que tengo y no puedo compararla, pero a mi me va de miedo por campo y no me cansa en carretra (y lo de la carretera es verdad que tengo testigos, que al bajar a marruecos se cansaron mas los que iban en coche que yo que me lo comi todo en moto)
awelo pruebala que te vas a alegrar
Publicado por: Jero en Diciembre 12, 2008, 14:10:50 pm
Publicado por: Mr.Bean en Diciembre 12, 2008, 15:59:35 pm
Publicado por: Sputnik en Diciembre 12, 2008, 18:02:44 pm
Porque hacer motos ligeras sale caro y se pierde polivalencia, acero en vez de aluminio, suspensiones clásicas en vez de especiales, piezas reforzadas en vez de ultraligeras, motor de catálogo en vez de desarrollado especial, etc, etc..
Publicado por: Aweleitor en Diciembre 12, 2008, 18:41:30 pm
[img]https://i107.photobucket.com/albums/m304/aweleitor/Marruecos%202007/101-MarocCTADic-07.jpg[/img]
Publicado por: gu en Diciembre 12, 2008, 19:15:16 pm
Publicado por: allroad en Diciembre 12, 2008, 21:44:43 pm
[img]https://i107.photobucket.com/albums/m304/aweleitor/Marruecos%202007/101-MarocCTADic-07.jpg[/img] [/quote]
De los dos¿Quien es el Aweleitor? [/html]
Publicado por: Dr. Loco en Diciembre 13, 2008, 04:52:38 am
Publicado por: jorge soriano en Diciembre 13, 2008, 11:47:18 am
Publicado por: Mr.Bean en Diciembre 28, 2008, 21:59:42 pm
¿Es una buena opción utilizar una moto de enduro 100% para rutas trail?
Bueno pues yo tengo ya casi la respuesta. La ruta de éste sábado me supuso 237 kms encima de una DRZ. Hoy tengo el trasero casi dormido, así que no quiero pensar lo que habría sido encima de una WR... PD.- Palomístico, no contestes, ya te he dicho que tú eres de otro planeta...
Publicado por: Aweleitor en Diciembre 28, 2008, 22:19:33 pm
Volviendo a tu pregunta yo no soy partidario de trailizar una enduro y si de comprar una trail más cómoda. Tener dos motos para el que no quiere perderse nada si se tiene presupuesto es la mejor opción y una trail si quieres probarlo todo y no dejarte el culo en una larga cabalgada.
Publicado por: allroad en Diciembre 28, 2008, 22:54:09 pm
Lo mejor para el campo es una moto ligera y con buenos componentes Por tanto la respuesta a tu pregunta es: SI, muy recomendable.
El único problema es el desplazamiento hasta el sitio de partida y la vuelta. Frío,lluvia,tacos, viento, tráfico....
Todo esto es solucionable: remolque, furgón, pick up.... es cuestión de organizarse.
Yo hice ayer la misma ruta y con la misma moto y 110km de campo campo y diversión (Ida y vuelta en coche)
Pienso que no tiene que decidir el tipo de moto el echo de desplazarte hasta y desde la salida. Para la carretera ya están las motos de carretera. Es como correr en un circuito con una gran turismo, por ir cómodo en el desplazamiento.
El concepto de las maxitrail es perfecto para grandes viajes.
La combinación que tu tienes GS12 y DRZ4 es casi perfecta... nos falta el remolque
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Un abrazo
Publicado por: marbellero en Diciembre 28, 2008, 22:57:53 pm
que cada uno salga con lo que mas le guste
Publicado por: boyleyen en Diciembre 28, 2008, 23:25:04 pm
fue desde málaga a sierra nevada por carretera y en sierra nevada nos metimos por carriles por la cara norte y con la v-strom por carriles lo pase bastante mal en las bajadas en las zonas sombrías avía como dos o tres dedos de barrillo y no veas la rueda trasera como bailaba y grietas etc.
a lo que voy esta ruta para mi fue autentico trail impensable con una enduro o drz s y mal con una moto tan asfáltica .
estoy con el awuelo esta ruta con una gs , 990 o tenere fuera sido un alucine .
y fue la que me engancho en esto del trail pongo una foto de dicha ruta .
![]("https://i254.photobucket.com/albums/hh102/boynleyen/23xo3.jpg")
Publicado por: QUINO en Diciembre 29, 2008, 09:33:38 am
que os pareceria la tenere 08 con las suspensiones cambiadas, es decir,
5 o 10 cm mas de recorrido delantero.
algo mas de recorrido trasero o si es muy dificil cambiarlo por un oli
por 2.000 eurillos te harias con una moto super completa
Publicado por: Ousouye en Diciembre 29, 2008, 09:44:22 am
Evidentemente, en el campo van mejor las enduros, pero para la mayoría de rutas que hacemos, con una trail con tacos es SUFICIENTE para hacerla a ritmo tranquilo y disfrutando del campo.
Publicado por: 2mj en Diciembre 29, 2008, 10:13:17 am
con el tiempo me he dado cuenta que allroad lleva razon.
lo mejor es un carro, te quitas la carretera, el frio, la ropa pesada y disfrutas al 100 por 100 de la ruta.
sobre todo a la vuelta que no es lo mismo, cambiarte y calentito te metes esos kms de vuelta con la calefaccion y la radio, jejejeje.
me estare haciendo mayor.
Publicado por: Mr.Bean en Diciembre 29, 2008, 15:37:09 pm
Claro que el trail ideal es el que sustituye los kms de autovía ó carretera nacional aburridota por un remolque y calentito en tu coche oyendo a los Chunguitos... Pero en los tres años que llevo haciendo TRAIL, el sábado fué la primera ruta CIRCULAR que me planteé.
Lo normal es un pequeño desplazamiento + ruta off road + vuelta a casa 100 kms más lejos de donde empezaste (oh, oh,¿dónde me dejé el remolque? ) !["rolleyes.png"]("{e_IMAGE}emotes/default/rolleyes.png")
En total, en una "rutita" de una mañana no te quita nadie 150 kms por lo menos pa´l cuerpo. Y si comes fuera, te puedes ir tranquilamente a los 300 kms. Y eso es trail, a menos de que hagas siempre el camino de al lao de casa.
Esa es la premisa habitual. Y efectivamente, las rutas de enlace de carretera intermedias, tienen su encanto con sus curvas, sus aldeas, etc...
Por eso creo que una enduro sin "maquillar" no nos vale para nuestros planteamientos. La pregunta por tanto debe ser:¿qué es mejor, "endurizar" ó "trailizar" la moto?¿Dónde está el peso/autonomía/potencia adecuadas? Nuestra particular orografía,¿permite desenvolverse mínimamente con 250 kgs de hierro bajo el culo?
![]("https://www.revistamotoviva.com/PDF/Motos/Moto%20Viva/057/Secciones/Reportajes/img/MOV_057_SEC_RRP_002-032_024_i.jpg")
Publicado por: Jero en Diciembre 29, 2008, 16:20:35 pm
https://www.club-trail-andalucia.com/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?28441.30#post_29110
Publicado por: Racabit en Diciembre 29, 2008, 16:23:40 pm
Publicado por: Sputnik en Diciembre 29, 2008, 16:48:34 pm
Entiendo que en motos de cross sin matricular es la única opción, en las de trial casi, en las de enduro aconsejable, en las demás... pues no.
Está claro que en el coche se va mas cómodo, calentito, protegido, seguro, escuchando tu música, tu mujer se queda más tranquila, tu suegra también, etc, etc.
Pero también se puede disfrutar de nuestras motos en carretera, aunque sea despacio, sentir el viento en la cara, el equilibrio sobre dos ruedas, ir contracorriente, desafiar a los elementos, libertad...
Si solo nos moviésemos hacia lo cómodo, las motos se hubiesen extinguido hace ya tiempo, y al campo iríamos en 4x4.
Publicado por: felix_gt en Diciembre 29, 2008, 16:53:14 pm
Yo ya estoy engrasando la bici para empezar esta tarde.
Y el entrenamiento en la moto es fundamental. Si no hubiese sido por los últimos tres sábados de 'entranamiento all-road' no habría podido salir airoso ayer, y eso que mi moto no es 'vaca-vaca'.
Pero me reitero que una moto como la mia de unos 150 kilos (x-challengue, 690, TTR, XR, dr 650,...) con un asiento cómodo te lo permite todo: trialeras y carretera a 120-130 sin que eches en falta ninguna otra cosa. Acabo de recibir además el juego de alforjas https://www.advrider.com/forums/showthread.php?p=8002992#post8002992 y ya no asustan ni las largas distancias.
El problema que le veo a este tipo de monturas es la altura, no están al alcance de tallas medias.
Un saludo.
Publicado por: boyleyen en Diciembre 29, 2008, 17:40:13 pm
sin dañar la naturaleza ni molestar a los demás,
este es tu sitio de encuentro.
sin comentarios esto lo dice todos .
Publicado por: 2mj en Diciembre 29, 2008, 17:40:39 pm
si vas con una pesada vas mas comodo en carretera pero cuando haces tierra te acuerdas de too.
y si vas con una ligera para ese rato de diversion pues en carretera no sabras que postura tener.
yo sera que me he acostumbrado pero casi siempre hago bucles de ida y vuelta para recoger el carro, normalmente por campo.
aunque por carretera es igual, te trazas unos 100 kms divertidos y no 300 que te deje hecho polvo y sin tiempo para otras cosas.
p.d. podriamos estar asi .........
Publicado por: Racabit en Diciembre 29, 2008, 19:15:58 pm
Publicado por: felix_gt en Diciembre 29, 2008, 19:32:08 pm
https://www.advrider.com/forums/showpost.php?p=5124582&postcount=1520
Un saludo.
Publicado por: Racabit en Diciembre 30, 2008, 21:08:13 pm
Publicado por: gesero en Diciembre 30, 2008, 21:17:49 pm
Pero despues de la salida con vosotros del otro dia y otra salida por asfalto hoy, ambas a lomos de la R1200GS y las reflexiones tras la lectura de tantos comentarios, he pensado que por que no plantear mi punto de vista.
Creo que al comentar/responder la pregunta que nos plantea Mr. Bean, en bastantes ocasiones, se "justifica" de alguna manera uno mismo y la elección de la montura que tiene.
Por eso, para ser mas imparciales propondria contestar una pregunta similar pero que no nos implique tanto:
Uso de motos RR en Rutas (de asfalto en este caso)
Este seria un debate similar y podriamos volver sobre muchos de los razonamientos que he leido:
cuanto menos peso mejor, las grandes motos turisticas son menos manejables, ante imprevistos es mas dificil reaccionar, etc. etc.
Incluso podremos matizar sobre el tipo de carretera, montaña, nacional, tipo de asfalto, etc.
Pero creo que en general la conclusión mas generalizada seria que las Turisticas, un poco mas grandes o mas ligeras (o las grandes custom en todo caso) son las mas logicas y las que elegiriamos creo que la mayoria.
No creo que muchos justificasen que sobre una RR o una naked sean las motos que elegirian para rutas.
Ahora bien si nos limitamos a salidas a curvear por carreteras tipo Ronda, Montes de Malaga, etc. se cambian las tornas drasticamente. Tu gran moto comoda, etc. no te sirve y las naked y RR son las reinas y las que elegiriamos casi todos.
Tras este tocho de introduccion contesto la pregunta planteada y me mojo.
Si son rutas trail, mas o menos largas, lo logico es emplear motos Trail, ligeras o mas potentes segun gustos, capacidades, mayor o menor uso OFF ROAD o asfalto, etc.
Si se van a hacer salidas cañeras para desfogar, las enduro son las que te van a hacer disfrutar mas.
Perdonar por el tocho, pero no se condensar mas las ideas.
Gracias por vuestra acogida y Feliz entrada de Año.
Saludos.
Publicado por: allroad en Diciembre 30, 2008, 23:33:42 pm
Adán, estoy de acuerdo contigo, pero si has echado un día a tope de campo, la vuelta cansado, de noche, con frío, como que sobra, será la edad. Eso precisamente es lo que ha motivado a Adolfo a reabrir este debate. Además hay que tener en cuenta que los desperfectos posibles en una caida tonta entre una enduro o una maxi no son comparables.
Otra cosa es plantearte un viaje, o una rutilla larga carretera-pistas,entonces una maxitrail, ya lo comenté, es lo ideal.
Personalmente me parece un poco patético algunas fotos o vídeos de cuatro o cinco tíos empujando una vaca por un sitio por donde pasa una mobilete campera sin problemas
Sputnik a mi tampoco me gustan los remolques pero ahora mismo lo considero la opción menos mala.
Creo que todos opinamos mas o menos igual, pero es una cuestión de matices y circunstancias personales.
Feliz 2009 a todos