Autor Tema: DAKAR 2018  (Leído 7481 veces)

ArmandoGS

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Re:DAKAR 2018
« Respuesta #75 en: Enero 24, 2018, 12:03:39 pm »
Repetirás lo que quieras, pero hoy en día si Honda o Yamaha no ganan un Dakar es porque no pueden, no porque no quieran. Hace años atrás sí estoy de acuerdo contigo. Pero con su desgana anterior han dado muuuuucha ventaja a Ktm año tras año y ahora si quieren van a tener que aplicarse a fondo. No entiendo como puedes decir que los japos pasan del Dakar cuando por lo menos a nivel de pilotos van con números uno....y éstos no van gratis o se meten en proyectos sin relevancia . Por mucho que seas de Honda o de Yamaha o de Derbi que me da igual la verdad ...las cosas hay que reconocerlas.
Totalmente de acuerdo contigo...lo que ocurre es que algunos no ven la realidad del mundo off durante 17 años seguidos...y no dirian que estan ciegos pero si tuertos..sin que sea nada personal..pero ...cuesta reconocer a veces y si eres fan de Honda no te digo na ::)

Davinchi

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Re:DAKAR 2018
« Respuesta #76 en: Enero 24, 2018, 13:29:17 pm »
Pues otro que piensa que es evidente que hace años honda y yamaha dejaron de tener interés en esta carrera pero que  desde hace 3 años, Honda ha puesto toda la carne w el asador para llevarse la carrera. ... tienen moto y pilotos y estructura ....el problema es quw el dakar ws el dakar ....tarde o temprano se o llevarán. ..porque esta claro que el ya están a la altura de ktm en cuanto a medios.... moto y pilotos  ( por lo menos algunos de ellos )

Sí yamaha con arcarons termina de decidirse. ..y apuesta un poco mas....tendremos mucho nivel el próximo año.......

Lo mejor......quw este wsfuerzo se traduzca en motos derivadas de calle para nosotros! !! Jaja



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pelioxi

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Re:DAKAR 2018
« Respuesta #77 en: Enero 25, 2018, 07:44:41 am »
Pues otro que piensa que es evidente que hace años honda y yamaha dejaron de tener interés en esta carrera pero que  desde hace 3 años, Honda ha puesto toda la carne w el asador para llevarse la carrera. ... tienen moto y pilotos y estructura ....el problema es quw el dakar ws el dakar ....tarde o temprano se o llevarán. ..porque esta claro que el ya están a la altura de ktm en cuanto a medios.... moto y pilotos  ( por lo menos algunos de ellos )

Sí yamaha con arcarons termina de decidirse. ..y apuesta un poco mas....tendremos mucho nivel el próximo año.......

Lo mejor......quw este wsfuerzo se traduzca en motos derivadas de calle para nosotros! !! Jaja



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Clavado...., excepto en lo de número de motos/pilotos. A la clasificación final me remito, y no es que se hayan retirado por diversos motivos 20 de Honda y 20 de Yamaha.
...y como empieza a haber cierta competencia, mejor para el trailero "de a pie".
Por cierto, aunque estoy disfrutando actualmente de una Africa Twin 750, no me considero marquista, en absoluto, pero ya sabemos lo que representó este modelo en el pasado en esta competición. Amén de la Yamaha XT 500. Para muestra...., un botón.
Saludos.

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Davinchi

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Re:DAKAR 2018
« Respuesta #78 en: Enero 25, 2018, 07:57:45 am »
Pues si....en cuanto al número de pilotos/motos  aun existe una gran diferencia. ...pero es por un motivo claro. .... honda ...de momento se ha centrado en su equipo oficial. . Olvidándose de momento to de los equipos de  segunda línea. ...yamaha....ño mismo....con motos no oficiales poco competitivas ...de serie vamos. ...y son embargo ktm ha creado una moto no oficial competitiva. ...al alcance de muchos. ....y encima coloca las motos oficiales del año anterior en equipos de segunda línea. ...capaces de ganar etapas. .... y ahí. ..esta la diferencia. ...


Honda solo motos oficiales. ...ktm....oficiales. ..semuofixiales. ...y de serie competitivas. .

A ver si las otras marcas sacan motos para el resto de equipos....veremos mucha más variedad

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ArmandoGS

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Re:DAKAR 2018
« Respuesta #79 en: Enero 25, 2018, 13:14:52 pm »
Pues si....en cuanto al número de pilotos/motos  aun existe una gran diferencia. ...pero es por un motivo claro. .... honda ...de momento se ha centrado en su equipo oficial. . Olvidándose de momento to de los equipos de  segunda línea. ...yamaha....ño mismo....con motos no oficiales poco competitivas ...de serie vamos. ...y son embargo ktm ha creado una moto no oficial competitiva. ...al alcance de muchos. ....y encima coloca las motos oficiales del año anterior en equipos de segunda línea. ...capaces de ganar etapas. .... y ahí. ..esta la diferencia. ...


Honda solo motos oficiales. ...ktm....oficiales. ..semuofixiales. ...y de serie competitivas. .

A ver si las otras marcas sacan motos para el resto de equipos....veremos mucha más variedad

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Ahi has dao en la diana...ojala que mas pronto que tarde Honda o Yamaha o cualquier otra marca llegen al nivel de competividad de Ktm..y por eso los pilotos privados se inclinan por la moto austriaca para esa prueba..o no?

Juanjosurveyor

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Re:DAKAR 2018
« Respuesta #80 en: Enero 25, 2018, 15:34:09 pm »
Y una pregunta, ¿cuánto puede llegar a costar una moto "oficiosa", o de serie "competitiva" del Dakar?

Manuelcho

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Re:DAKAR 2018
« Respuesta #81 en: Enero 26, 2018, 02:00:04 am »
Pues creo que KTM vende una semi-oficial por 29.000. euros y estan muy buscadas, por lo visto de las que fabrico el anio pasado no quedaron ninguna.

En mi opinion Yamaha y Honda no han puesto mucho interes en el Dakar en los ultimos anios,  tienen un equipito con unos buenos pilotos, pero cuantos, 8 ? pero ni se le parece a lo que movian antes.  Y BMW con que modelo correria? o para hacer marqueting de que moto? de la gs 800? no.

Recordais ? Honda saco una Africa Twin semi-oficial para el dakar, (todavia ruedan algunas por ahi) aparte de varios equipos oficiales, algo que hace ahora KTM .

Yo creo que cuando se lo tomen mas en serio se notara no solo en los primeros 3 puestos, sino en los primeros 30, a ver cuando.
agua agua !!

ArmandoGS

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Re:DAKAR 2018
« Respuesta #82 en: Enero 26, 2018, 11:04:59 am »
Pues creo que KTM vende una semi-oficial por 29.000. euros y estan muy buscadas, por lo visto de las que fabrico el anio pasado no quedaron ninguna.

En mi opinion Yamaha y Honda no han puesto mucho interes en el Dakar en los ultimos anios,  tienen un equipito con unos buenos pilotos, pero cuantos, 8 ? pero ni se le parece a lo que movian antes.  Y BMW con que modelo correria? o para hacer marqueting de que moto? de la gs 800? no.

Recordais ? Honda saco una Africa Twin semi-oficial para el dakar, (todavia ruedan algunas por ahi) aparte de varios equipos oficiales, algo que hace ahora KTM .

Yo creo que cuando se lo tomen mas en serio se notara no solo en los primeros 3 puestos, sino en los primeros 30, a ver cuando.
HONDA si quisiera ganaba el DAKAR sin problemas.Pero x alguna razón estratégica o de marketíng, tiene otro interés. Desde luego x pasta no es, jajajajaja

Si la AVENTURA es peligrosa, la RUTINA es mortal
Si Honda o Yamaha no ganan el Dakar no sera por falta de presupuesto..dinero  o lo que sea ..no lo ganan por falta de pilotos..y este año se ha demostrado...corren mucho los pilotos..pero se caen mucho o se pierden...es mi opinion..aparte de que Ktm lo tiene muy bien organizado todo..son mucho años ya..la pena es que hoy por hoy no hay un piloto español que lo pueda ganar...Farres y se retira... :-[

Zanzon

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Re:DAKAR 2018
« Respuesta #83 en: Enero 26, 2018, 13:27:05 pm »
La eterna pelea entre marcas, una lástima que no haya más marcas, pero no podemos pedir peras al olmo.

EL que existan tantas Ktms en la carrera responde a estrategia de la propia marca, como bien ha puesto Manuelcho, Ktm te vende una Rally Replica por 30000 euros que te vale perfectamente para correr, además cuentas con la ventaja de que tienes un camión lleno de repuestos a tu disposición que puedes usar cuando quieres. Eso para los aficionados o pilotos no top es sinónimo de seguridad mecánica o al menos tranquilidad de acceso a los recambios, digamos que no tienes que comprar miles de piezas por si acaso que al final no utilices.

El que Honda no haya ganado es simplemente por que el Dakar es así, si tienes suerte y todo va bien lo ganas, si todo va mal y tienes suerte lo ganas y puede ir todo bien y no tener suerte y no ganarlo como le pasó el año pasado a Barreda, o alguien duda que sin la penalización por el famoso refueling, ya Barreda habría ganado un Dakar, este año, las caidas han condicionado la general, yo confiaba en que Van Veberen, en una Yamaha sería el próximo campeón, un piloto fiable, bueno, con una buena moto que tiene apoyo de fábrica por fin, aunque no sea equipo oficial y le faltó suerte en aquella horrible caida del Francés.

Hace años podeis recordar el equipo Repsol, un equipo privado como el Himoinsa que estaba apoyado por Ktm que ganó unos cuantos dakares o hacía muy buenos papeles.

Para mí que haya ganado Ktm no me es significativo ya que muchos de sus títulos viene de cuando era la única marca que apostaba por el Dakar de manera "oficial" ahora, hay más competencia durante la carrera aunque todos conocemos el desenlace.

En definitiva, deseando que llegue el Dakar 2019

pelioxi

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Re:DAKAR 2018
« Respuesta #84 en: Enero 29, 2018, 19:04:44 pm »
Al contestar a este hilo por primera vez no pretendía crear polémica entre una marca u otra, sino ser crítico con los acontecimientos. Ni los puristas de una marca van a dejar de serlo por mucho que se hable ni los de la marca competencia van a dejar de serlo.
Saludos.

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Kique

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Re:DAKAR 2018
« Respuesta #85 en: Enero 29, 2018, 19:54:15 pm »

Pues yo lo veo mas facil: las fabricas tiene los recursos limitados (tanto la capacidad de produccion como la capacidad financiera), y logicamente, quieren ganar lo máximo con lo que tienen. Está claro que le es mas rentable fabricar motos "normales" y poner la carne en el asador en lo que soporte esas ventas. Y para muestra un boton: KTM esta empezando a convertirse en una gran marca en terminos de unidades al meterse a fabricar motos digamos "normales". Antes fabricaban muy limitadamente las motos de campo y era una fabrica pequeñita.

Y otro ejemplo es con las custom, hasta hace poco todas las marcas tenian representacion de dos o tres modelos minimo en ese sector. Ahora a duras penas, lo tiene practicamente abandonado.

Lo que pasa es que nosotros pensamos en lo que vemos aqui en la calle, pero realmente nuestro pais, en termino de unidades vendidas, no es ni por asomo lo que fue. Somos mas bien casi anecdoticos comparados con los grandes, gracias entre otras cosas a la crisis y a la lucidez con la que los politicos persiguen al motociclismo, como la bestia mas mala de sus oscuros sueños.

En fin...
Todo va a salir bien, solo es barro...

pelioxi

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Re:DAKAR 2018
« Respuesta #86 en: Enero 30, 2018, 12:28:48 pm »
He aquí otro de los motivos por los que creo que Honda, entre otras marcas, no puede poner toda la "carne en el asador" del Dakar: departamento de I+D+I para engancharse al tren de las eléctricas. Hasta ahora están muy callados.
https://youtu.be/pBwVofSFuIQ
Saludos.

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MARTIANO71

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Re:DAKAR 2018
« Respuesta #87 en: Enero 30, 2018, 15:31:36 pm »
He aquí otro de los motivos por los que creo que Honda, entre otras marcas, no puede poner toda la "carne en el asador" del Dakar: departamento de I+D+I para engancharse al tren de las eléctricas. Hasta ahora están muy callados.
https://youtu.be/pBwVofSFuIQ
Saludos.

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Con todos los respetos..... eso es forzar una mijita los argumentos no? es como si yo digo que Honda no se atreve con el Dakar porque están diseñando una moto voladora......que seguro lo estarán haciendo jajajajaj. Pero lo de vincular que Honda no gana un Dakar porque están diseñando motos eléctricas me parece muy muy forzado compañero

ArmandoGS

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Re:DAKAR 2018
« Respuesta #88 en: Enero 30, 2018, 18:01:19 pm »
He aquí otro de los motivos por los que creo que Honda, entre otras marcas, no puede poner toda la "carne en el asador" del Dakar: departamento de I+D+I para engancharse al tren de las eléctricas. Hasta ahora están muy callados.
https://youtu.be/pBwVofSFuIQ
Saludos.

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Con todos los respetos..... eso es forzar una mijita los argumentos no? es como si yo digo que Honda no se atreve con el Dakar porque están diseñando una moto voladora......que seguro lo estarán haciendo jajajajaj. Pero lo de vincular que Honda no gana un Dakar porque están diseñando motos eléctricas me parece muy muy forzado compañero
Muchisimo forzado...Lo que le pasa a Honda es que no tienen Piloto con garantias...mas o menos igual que Yamaha...para ganar un Dakar..porque carne en el asador han puesto mucha...tanto o mas que KTm..creo...que pongan en nomina a otros...

Isidoro

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Re:DAKAR 2018
« Respuesta #89 en: Enero 30, 2018, 21:32:39 pm »
Hombre Víctor, ya lo dijo Zanzon, el repostaje incorrecto y en el Salar...podría haber sido distinto. También podría haber ganado Yamaha con Van Beberen si no hubiese Talegado, o sacar un segundo o tercer puesto con el otro que también talegó...
Pero lo cierto, es que KTM lleva 17 seguidos.

A ver...lo que si parece claro es que a partir de ahora les va a costar más, eso que disfrutaremos nosotros desde casa.
🤙

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« Última modificación: Enero 31, 2018, 14:46:09 pm por Isidoro »
"Me encanta que los planes salgan bien"

John Hannibal Smith...y yo.

KTM 390 ADVENTURE...amos a ver como va la peque...
LA FELICIDAD NO ES UNA META SINO UN CAMINO

 

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