Club Trail Andalucía

Foro Club Trail Andalucí­a => Opiniones sobre motos => Mensaje iniciado por: XTWIN en Noviembre 26, 2009, 22:01:17 pm

Título: OPINION KLX450R
Publicado por: XTWIN en Noviembre 26, 2009, 22:01:17 pm
 Que opinais o sabeis de esata mquina.Viendo por internet no consigo aclararme en cuestiones como:
si es demasiado endurera por tipo motor estilo wr o es un estilo xr 400 un poco mas tranquilo
que velocidad puede mantener en enlaces por carretera
si es un motor con mantenimiento delicado o es durillo
 Bueno  si habeis probado alguna decirme que sensaciones.

Saludosssssssssssss.

 
Título: OPINION KLX450R
Publicado por: popeye en Noviembre 26, 2009, 22:22:24 pm
 Para lo que se estila en el club, considero que hay mejores opciones que la kawa 450. Pero eso no quita que sea una buena montura de enduro, capaz de mantener una obtima velocidad de crucero. En cuanto a comodidad y fiabilidad no deja de ser una moto exigente por su concepcion de motor y orientación.
Es un modelo poco visto, si buscas una moto enduro 100 %, busca una mas conocida por todos y te podrán dar mas opiniones con sus virtudes y sus defectos. Yo pienso que mas vale malo conocido que bueno por conocer.
Título: OPINION KLX450R
Publicado por: XTWIN en Noviembre 26, 2009, 23:05:41 pm
 Popeye, la realidad es que llevo muchos años esperando que una cilindrada media me entre por los ojos  y sustituya a la ya veterana xt 350 que me lleva ya casi 15 años llevandome por los caminos polvorientos. La DRZ se acercaba a lo que queria pero no me entro por los ojos por lo que no hubo nada que hacer. La WR la veo demasiado saltamontes. La klx aunque sea enduro puro he leido que tiene un motor que tambien te permite llevarla sin tener que agarrarte como un poseso al manillar por el empuje. Lo que haria con ella seria trailizarla en lo posible para que tuviera moto para otro quinquenio. Tan dura como la xt no pido que sea pero con un 70% me conformaria.
Tengo la pegaso que para muchos menesteres vale, la klx la quiero para bichear con algo ligero, que ande a 100-110 comoda para los enlaces,   y que sea mas segura que la xt y sus dichosas suspensiones
En definitiva que se que es una enduro pura pero tambien la veo con opciones de ser una trail enduro que me de satisfacciones por mucho tiempo, pero vamos que eso lo  veo por ahora mas con el corazon que con la cabeza, pero en verlo con la cabeza estoy.  Un deposito grande , manillar alto, portabultos...no se si valdria o no como compañera de fatigas pero me entra por los ojos y eso es peligroso.
Muchas gracias  saludossssssssssss
Título: OPINION KLX450R
Publicado por: Sputnik en Noviembre 26, 2009, 23:47:55 pm
 No la he probado pero me parece una magnífica y moderna moto de enduro pura=una magnífica moto trailizable. Una vez que se te forme el callo en el culete podrás ir al fin del mundo con ella.

Viendo sus características veo positivo su poco peso, su potencia (puedes mantener velocidades elevadas con desarrollo largo), las suspensiones harán que alucines al compararlas con la awela XT, cuadro de instrumentos digno...
También veo cosas negativas, solo 5 marchas, algo chungo si le alargas mucho el desarrollo (se queda la primera muy larga), solo 8 litros de gasolina de serie, quizás poco conocida y con pocos accesorios...

Para hacerla más trail, puedes seguir los consejos de Mr. Bean, mira esto
https://www.club-trail-andalucia.com/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?53445

Saludos
Título: OPINION KLX450R
Publicado por: XTWIN en Noviembre 27, 2009, 08:24:26 am
 https://www.expomoto.net/index.php?cPath=385_521

El tema del deposito parece que ya lo hay en 12,5 y 16 litros, asi que una cosa menos.
Lo del asiento, algo habria que inventar o retapizado o soldarme un cojin al culo. Algo se podria hacer, nada que no pueda solucionar los maestros  tapiceros que conozco.
Las 5 marchas si que puede dar algo de coraje, hasta la xt tiene 6 y con poca fuerza pero se nota el desahogo.
Seguiremos escuchando, muchas gracias.
 
Título: OPINION KLX450R
Publicado por: Sputnik en Noviembre 27, 2009, 11:13:13 am
 Se me olvidaba otra cosa positiva: Tiene pedal de arranque además de arranque eléctrico.
Título: OPINION KLX450R
Publicado por: Guardabosques en Noviembre 27, 2009, 14:46:08 pm
 A grandes rasgos, la única desventaja que presentan las 450 es el mantenimiento, si las comparamos con las 650. A cambio, añadiendo un depósito y un portabultos, junto al desarrollo largo, tenemos una extraordinaria máquina, ligera, con suspensiones de primera, etc. En mi caso pasé de una XR650 a una CRF450X, y el cambio es brutal. Lo único, que no vale para un trail viajero, pero para un trail megacampero de fin de semana, va de lujo. Para los que hacemos largos recorridos por caminos en sollitario, la ligereza es un factor fundamental por si te metes en alguna encerrona, así como las inercias, son motos que cansan mucho menos.

Y no olvidemos que el año pasado una WR 450 quedó tercera en el Dakar, por delante de muchas 690. 

Por cierto, maestro Sputnik, en mi caso, aunque no recuerdo ahora mismo el desarrollo que le monté a la 450, si puedo decir que el de casa era cortísimo y le puse justo el mismo que llevan las CRF450X en la Baja (15-4?), y sigue teniendo bastante fuerza en primera, aunque ya hay que ir con mucho ojo en zonas lentas, pues se embala a la mínima que le des gas.

Aunque he de añadir que al final, desde que tengo la AT, siempre cojo la africana, que aunque me limita a muchas zonas, el pensar que cuando llegue con la 450 hay que cambiar aceite, filtro de aceite, limpiar filtro de aire...uff, ardúa tarea para los que el tiempo libre es un verdadero tesoro.
Título: OPINION KLX450R
Publicado por: Mr.Bean en Noviembre 27, 2009, 15:25:07 pm
 Hace poco, una vez que decidí que quería una moto de menos de 130 kgs y > 40CV para recorridos cortos/medios, ví que el panorama se limitaba a alguna DRZ-E usada ó una enduro pura. 

 

De entre estas, estuve tanteando la KLX450 por precio, mecánica clásica y suficientes prestaciones. Deriva de una cross, por lo que su comportamiento tiene que ser también nervioso, pero tiene unas buenas suspensiones y es ligera.

 

Lo que ocurre, es que nueva vale 600€ menos que una WR450, que está más contrastada al ser más veterana y muy vendida. Además tiene más accesorios (por esos mismos motivos) y mejor reventa. A la KLX le pasa como a la nueva RMZ de Suzuki, que las tres japonesas son casi clavadas (bueno, la suzu es de inyección) pero la WR es más popular y no mucho más cara...

 

Yo prefiero ir a lo seguro, pues no te va a aportar nada que no te de una WR.

 

Otra cosa es que la compares con europeas como Husqvarna, GasGas, BMW, Husaberg ó KTM (y no digamos Aprilia) que tienen otras soluciones técnicas con sus ventajas e inconvenientes.

 

Y sobre trailizar, pues eso, mira el post en el que presentaba mi moto. Pero ten claro que cualquier enduro pura, por mucho que la suavices, tendrá muchísimo más carácter que tu XT350, para lo bueno y para lo malo.
Título: OPINION KLX450R
Publicado por: Sputnik en Noviembre 27, 2009, 17:30:22 pm
 [quote author=Guardabosques] [html]
Aunque he de añadir que al final, desde que tengo la AT, siempre cojo la africana, que aunque me limita a muchas zonas, el pensar que cuando llegue con la 450 hay que cambiar aceite, filtro de aceite, limpiar filtro de aire...uff, ardúa tarea para los que el tiempo libre es un verdadero tesoro.  [/quote]

Tomás,¿a la CRF le tienes que limpiar el filtro y a la Africa no? Ejem, no correcto...

Una 750 traga más aire que una 450, así que al pasar por una zona de polvo se ensuciará más el filtro en la Africa que en la CRF.

Otra cosa. Los intervalos de mantenimiento lse indican en la CRF para uso en enduro de competición, ya sabes, apurando marchas, cortando encendido, calentones, embrague patinando, rascadas de marcha, etc. En fin, lo que se dice "a carajo sacao..." Si tu conducción es tranquila, rápida pero sin excesos, puedes estirar un montón los cambios de aceite y otras operaciones de mantenimiento. [/html]
Título: OPINION KLX450R
Publicado por: Guardabosques en Noviembre 27, 2009, 18:20:14 pm
 [quote author=Sputnik] [Tomás,¿a la CRF le tienes que limpiar el filtro y a la Africa no? Ejem, no correcto...

Una 750 traga más aire que una 450, así que al pasar por una zona de polvo se ensuciará más el filtro en la Africa que en la CRF.

Otra cosa. Los intervalos de mantenimiento lse indican en la CRF para uso en enduro de competición, ya sabes, apurando marchas, cortando encendido, calentones, embrague patinando, rascadas de marcha, etc. En fin, lo que se dice "a carajo sacao..." Si tu conducción es tranquila, rápida pero sin excesos, puedes estirar un montón los cambios de aceite y otras operaciones de mantenimiento.  [/quote]

¡¡Maestro!! Que me he expresado mal...
A todas mis A-motos las mimo mucho, de hecho aún tengo mi Honda CRM 75 y una Bultaco Alpina 350 dando guerra...
Pero precisamente, por querer cuidarlas como se debe, empleo un tiempo mínimo y la 450 exige más cariño. Al llevar filtro de espuma, en cuanto llego a casa, le doy manguerazo y fairy al filtro en cuestión, y en algunas salidas me llevo hasta otro filtro de aire limpio por si ha habido mucha polvareda.
El de la AT, al ser de papel, lo limpio solo si he tenido salida polvorienta, dentro de lo que permite un filtro de papel limpiarse (paño y aspiradora en mi caso).
Ah, y en la 450 llevo la tapa agujerada, en la AT no.

Intervalos. Es cierto que son recomendados para un uso de competi, y que yo llevo esta moto muy por debajo de su nivel de posibilidades, pero es que son 0,8 litros de cárter y prefiero asegurar. Hay gente que lo cambia a los 800 km, otros he oido que aguantan rellenando hasta 1.200... yo se lo hago cada 500 km aprox.¿Tú como lo ves para este tipo de motores (WR, CRF-X, KLX...) sin pasar de las 6.000 rpm, sin calentones, sin rascadas...?

Saludos. [/html]
Título: OPINION KLX450R
Publicado por: Mr.Bean en Noviembre 27, 2009, 19:56:05 pm
En el manual de mi WR, indica un cambio cada 1.000 kms en uso de competición. Yo lo cambio cada 800 por si acaso y sale todavía con color.

Lo peor son las elevadas temperaturas que hacen degradarse el aceite más rápido y si no fuerzas el motor y vas tranquilo y con desarrollos largos, el motor no se calienta. Peor es engancharse en una trialera hasta que el agua hierve... eso sí que degrada el aceite.

Vamos, digo yo.
Título: OPINION KLX450R
Publicado por: XTWIN en Noviembre 27, 2009, 21:15:47 pm
 Pues si que son delicaitas las 450, cada 1000 kms cambio aceite, acostumbrado a  los 15000 que le cambio el mobil1 que tiene la xt. 
Vuestros consejos me van aclarando algunos aspectos y la magnifica preparacion de mr. bean me pone los dientes largos y me da muchas ideas.
La grand duda sobre todo es el tiro del motor. Recuerdo una yz450 que probe y como me temblaban las manos al bajar de como me agarre al manillar. Era un cañon. Eso se me quedo grabado y tengo curiosidad de ver como tiran estas 450 de enduro para quitarme el susto de la de cross.
Como dice guardabosques cuando te gusta perderte en plan tranquilo en solitario buscas algo bien ligero. Las DRZ recordando los fregaos en los que se metia el Dr. loco  y los lotes de empujar y levantar moto me parece bastante pesada para una 400 y siempre he esperado y deseado que alguna marca me sorprendiera con alguna trail mas ligerita  no tan radical. Pero como no llega y pasan los años ya me he fijado enla japos 450 como posible opcion. Pero la verdad que no se si compensaria la ligereza ganada con una enduro con el mantenimiento = tiempo que necesitan.

Gracias por la informacion
Saludosssssssssss
Título: OPINION KLX450R
Publicado por: Mr.Bean en Noviembre 27, 2009, 21:36:05 pm
Lo del mantenimiento será pesado dependiendo sobre todo de que lo hagas tú ó lo lleves a un taller. El coste no es tanto (1 lt = 10€) y cuando le coges el truquillo y tienes las herramientas adecuadas, no tardas más de 30 min.

Ahora, si la quieres también para ir todos los días al trabajo y hacerle 2.000 kms al mes, pues puede ser cargante... Calcula los kms que harías con ella al año y divide; verás que no es para tanto.

Y definitivamente, si quieres ligereza, es el precio a pagar.... Por eso la DRZ-E estaba en un terreno intermedio muy apetecible; igual de pesada que una enduro 4T con botón de hace 10 años, pero con un mantenimiento muy bajo. Una lástima que la hayan abandonado.
Título: OPINION KLX450R
Publicado por: popeye en Noviembre 27, 2009, 21:41:55 pm
 Dificil cuestión.........no es facil decidirse. No existe la moto perfecta. Las motos pasan por nuestras manos segun nuesto deseos del momento. Yo he tenido epocas de trail puro y he tenido varias maxitrail, he tenido epocas de trail endurero y he tenido varias trail enduro. Tuve una epoca de cross y tuve alguna.He tenido epocas de enduro y todavia tengo mi xr 250. En fin, no hay que desesperarse, adelante con lo que te pida el cuerpo y te dicte tu cerebro........aunque esta muy bien eso de ver los pro y los contras con los compañeros. 
Título: OPINION KLX450R
Publicado por: XTWIN en Noviembre 27, 2009, 21:51:00 pm
 Tienes razon, es el precio a pagar y creo que puede merecer la pena. Para ir al trabajo tengo la pegaso asi que seria para kms de puro ocio. Unos 5000 kms pueden significar unos 50 euros en aceite que no esta nada mal y con el tiempo que dispongo ultimamente dudo que los superara.
Aparte del mantenimiento de aceites filtros tensado cadena que es muy asumible y que lo suelo hacer yo, hay alguna operacion  a destacar sobre lo que seria un motor de 4tiempo menos apretao?
Por cierto como anda de vibracion a  100 con ese ultimo desarrollo que le pusiste?
 
Título: OPINION KLX450R
Publicado por: Mr.Bean en Noviembre 27, 2009, 22:03:04 pm
El ajuste de válvulas es más frecuente, pero tampoco hay que hacerlo cada dos por tres. Y al fin y al cabo, sólo es mano de obra...

Posiblemente, el desgaste conjunto llegue antes; supongo que con 20.000 kms ó así ,ya habrá que ir pensando en pistón y otras zarandajas, pero ese horizonte aún está lejos.

Por lo demás, lo mismo que otra moto; mantener niveles, filtros limpios y engrases.

La vibración en la WR al menos, no es para tanto; con los puños de espuma vas bastante bien. Ten en cuenta que no es un puchero de 600cc.

Si te refieres a la vibración en marcha a 100 kph, pues sinceramente, igual que la DRZ ó cualquier otra moto con suspensiones de 300mm y guardabarros alto. Pero vamos, perfectamente asumible (si no hace mucho viento), pues además con el 14/48 que llevo ahora, a esa velocidad va a punto de gas...

Lo peor: que las autovías se hacen eternas. Pero aprendes también a ir mirando para los lados buscando nuevos caminos, je,je,...

Puestos a buscar enduro "gordas"¿has mirado la ktm530? No es una japo, pero bueno, puede ser interesante...
Título: OPINION KLX450R
Publicado por: Ousouye en Noviembre 27, 2009, 22:36:52 pm
 Quizás te pueda interesar la opción que Yamaha ofrece para el trail ligero:

https://www.yamaha-motor.es/products/motorcycles/adventure/wr250r.jsp
 
Título: OPINION KLX450R
Publicado por: Mr.Bean en Noviembre 28, 2009, 20:55:59 pm
 Por cierto, la WR450 está de promoción a 6.200€ + tasas... Es un precio de derribo: https://www.yamaha-motor.es/Images/2009_Ad_WR_Web_tcm44-345693.pdf
Título: OPINION KLX450R
Publicado por: levis en Noviembre 29, 2009, 12:07:55 pm
Esa kawa es una moto de cros camuflada ,5 marchas una primera muy corta y encima pesa  y se calientan haciendo enduro ,no la recomiendo como trail.Saludos
Título: OPINION KLX450R
Publicado por: XTWIN en Noviembre 30, 2009, 20:08:11 pm
 Muchas gracias a todos por las opiniones que me han ayudado lo suyo a dislumbar el futuro. Todo va a quedar abierto al dia que pruebe una de allas, pero creo yo que quizas van a ser excesivamente deportiva para mi filosofia tanto de conduccion como de mantenimiento. Mi xt debe rondar los 130000 kms y el motor sin tocarlo, con poca potencia el pobre pero noble. Por tanto si al os 20000 esos cilindros y pistones estaran desgastados a pesar del mantenimieno tan cuidadoso pues no me a atrae. Me gustan las compañeras de viaje por largos años por lo que parece que esas enduro requeririan quizas mas dinero y tiempo de la que pensaba de estas 450 de 4t. 
Las KTM  aunque reconozco que son muy muy atractivas me han echado para atras por la extensa rumorologia sobre su fiablidad a l/p.
Voy a bajar a investigar ese escalon de la wr 250 que promete fiabilidad y bajo mantenimiento, y ademas con esa potencia puede ser ideal para hacer lo que siempre me gusta en las rutas CTA, moto-escoba, aunque habra que ver su comportamiento para las pesadas vueltas de las rutas.
Muchas graciass y saludosssssss
Título: OPINION KLX450R
Publicado por: Tutti Manetta en Noviembre 30, 2009, 20:30:54 pm
 Estimado Xtwin:

Pienso que el motor de una enduro 450 bien cuidado y llevado tranquilamente, a los 20000 kmts debe estar casi nuevo. Si esos motores aguantan muchos kilómetros de salvajadas, durarán muchos más llevándolos a ritmo trail.

En principio y sobre el papel, llevada tranquila una 450 debe durar más que una 250. La 450 irá, digamos al 50% de su potencia, y la 250 al 80%. Las 250 enseguida llegan a su límite en carretera y zonas rápidas. Solo por eso la grande durará más.

Si has conseguido hacerle a una XT 350 130000 kmts, en una enduro 450 también podrías conseguirlo. No tiene porqué no durarte tanto como laXT. Si acaso te podría dar más problemas al ser más compleja (arranque eléctrico y refrigeración por agua, pero eso lo tiene también la WR 250).

Tutti Manetta
Título: OPINION KLX450R
Publicado por: kokolo en Noviembre 30, 2009, 20:35:28 pm
 Hola ,si estas indeciso y  quieres probar una yamaha wr 450 ,quedamos y pruevas la mia,si quieres en la ruta de los tres vertices o me llamas,con una dos y medio vas corto para caminos, es más el nombre que la moto , eso no se levanta con tanta facilidad y como habeis dicho las suspensiones hacen que los caminos sean una pista.Solo tiene un problema que si la pruevas seguro que te gusta. saludos
Título: OPINION KLX450R
Publicado por: XTWIN en Noviembre 30, 2009, 21:01:26 pm
 Ea,  pues otra vez la duda con lo que dice el profesor. Como todo esto es con vista a dentro de unos meses, para estar rodada para la temporada 2010, habra tiempo de coincidir con alguno de ustedes y tantearla un poco. Muchas gracias kokolo, lo malo sera eso probarla y los dientes me creceran y se afilaran, haciendo parecer a mi xt una puch condor.
La 250 he estado ojeando videos del youtube y un poco pequeña si que parece, de tamaños parece como una crm de las antiguas aunque va que se las pela al menos en las manos de un porfesional.
Saludosssss
Título: OPINION KLX450R
Publicado por: rincontt en Noviembre 30, 2009, 21:27:30 pm
Enrique si te gusta la cilindradas medias y quiere una moto que te dures otros 130000km con arranque eléctrico y que ande bien por carretera mira esta.

te lo digo porque desde hace 10 años tengo una igual he ido 10 vecs a marruecos por carretera se pone a unos 130km reales y gasta 4,5l/100km .
Como todo no va a ser bueno el modelo tiene 10 años pero el motor lo ha utilizado recientemente Beta para la ALp 4.0 y alguna otra marca para una supermotard.
Todavia existen repuesto en los concesionarios Suzuki.

Lo mejor de todo es barata.

si te la compras no te va a arrepentir.

 https://motos.coches.net/ocasion/suzuki/dr/350_se-1999-en-malaga-4274640.htm
Título: OPINION KLX450R
Publicado por: rincontt en Noviembre 30, 2009, 21:29:44 pm
 No me ha salido el enlace.
 
https://motos.coches.net/ocasion/suzuki/dr/350_se-1999-en-malaga-4274640.htm