Club Trail Andalucía

Foro Club Trail Andalucí­a => Opiniones sobre motos => Mensaje iniciado por: Jero en Octubre 12, 2007, 13:55:38 pm

Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: Jero en Octubre 12, 2007, 13:55:38 pm
Bueno, amigos, se va acercando, por fín, el momento de hacerme con mi nueva montura que como ya he comentao alguna que otra vez, va a ser una "trail-enduro". Después de muchos meses indagando por la red,en los pequeñísimos momentos libres que tengo, leyendo revistas, visitando foros, comparando, ...haciendo muchas horas extras... y viendo en los concesionarios, por cierto, vaya si se ha mudao lejos el de ktm....he llegao a la conclusión que las opciones que tengo dentro del perfil que yo busco son cuatro modelos:
 
HONDA XR 650 R (EN PROMOCIÓN, DE 8.300 A 7.787,MÁQUINA LEGENDARIA. INCONVENIENTE: ARRANQUE A PATADA...... )
BMW XCHALLENGE                                                                                                                  
KTM 690 ENDURO                                                                                                                  
HUSQVARNA TE 610 I.E
Arriesgándome a que se "me vea el plumero",¿sabe alguien si existe realmente un kit "oficial" de arranque eléctrico para la Honda?
Desde vuestra experiencia y conocimientos¿que opinais de mis candidatas? Mojaros..que me será muy útil, gracias por vuestra atención.
Jero
                                                                                                   
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: PEM en Octubre 12, 2007, 14:07:39 pm
La mejor sin duda alguna en cuanto a motor, la HONDA, el problema no tiene arranque. de suspensiones cortita, y de frenos, no hablo que a mi me fue muy mal.
La bmw buen motor, altura notabe, si no pregúntale a marchan, y de respuestos caríiiiiisimos.
La ktm es la máquina a seguir, suspensiones inimaginables, motor una incognita, pues es nuevo, pero promete potencia a raudales, con 62 cv y 138 kg ready to race, y eso si, no te alejes mucho del concesionario taller que nunca se sabe....
la husqvarna te 61o para mi una incognita no sé nada de ella.


ALA AHORA A VER SI ESTÁS O NO MÁS LIADO.. JE JE JE
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: Marchán en Octubre 12, 2007, 17:11:30 pm
ueno, pues como dice PEN repuestos super caros, y si quieres pruebas, cuando quieras te enseño facturas, la huqsvarna, si te diera por ella, yo pillaria la 510, eso es un maquinon de cuidado (enduro) esa marca trail. tienes la 610ie como bien sabes, da la casualidad, que un vecino la tiene desde hace 4 meses, y ya tiene el cartelito de se vende, su cilindrada, no pasa de los 550 cc , (no entiendo porque le llaman 610) y solo son 48 cv , creo que esa moto para darle uso de calle, montaña y demas, en mi caso creo que se quedaria algo pequeña, la xr 650 r para mi, es una moto que no pasa de moda, tiene unos bajos mas que sobre salientes, (todo es acostumbrarse al arranque, mi cuñado la tiene, y el mamon la arranca antes que yo la mia) pero sin duda, si yo fuese a comprarme una nueva moto seria KTM destaca en todos los sentidos, eso es un maquinon hoy mañana y siempre. y sobre todo enterate de la 690 que esa moto promete un monton.
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: Aweleitor en Octubre 12, 2007, 22:22:13 pm
De las cuatro que pones YO me quedo con la KTM. Otra cosa es lo que quieras o busques tu. La Honda está descatalogada, buena máquina pero obsoleta. La Husqvarna es una buena moto pero efectivamente para enduro no para trail. La BMW no me gusta porque el concepto no es ni chicha ni limoná. Pesa mucho y las suspensiones ni pa trás. La KTM tiene todo lo que necesita una moto: Tecnología a la última, potencia, suspensiones de pelicula...

En fin es mi opinión. Salu2
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: Jero en Octubre 12, 2007, 22:43:27 pm
Lo que yo quiero es una trail que me permita, desplazarme al curro diariamente, ir a los "recaos" cotidianos y pasármelo en grande con vosotros "trail-endureando" en el campo y si se tercia, bajar a Marruecos....en el fondo, la que me quita el sueño es la ktm pero no conozco a nadie que tenga una de ésta marca y he leío por los foros que las japos y alemanas son más fiables. Cómo dato os digo también que siguiendo vuestro consejo, a medio plazo, si me lo puedo permitir, me haría con una maxi, para grandes viajes con parienta y equipaje, por lo que ésta sería mi máquina de "embarrarme".
¿que opinais?
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: PEM en Octubre 12, 2007, 22:50:25 pm
pa embarrarte la KTM, para todo lo demás dos o tres motos, que la MOTO TOTAL NO EXISTE
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: ayois_bandit en Octubre 12, 2007, 22:50:26 pm
Como la inversion es seria.. y no te veo demasiado decidido, te recomendaria bichear un poco en el mercado de segunda mano, como paso previo. Aqui sin ir mas lejos, todos somos mu listos, sabemos mucho, pero el caso es que la media de duracion de una moto en este foro debe andar por el año y medio, por algo sera. Los que hoy juran por KTM ayer lo hicieron por SUZUKI y mañana lo haran por HONDA :) . La ktm es si duda la moto de prestaciones mas radicales y a la vez mas equilibrada, lo que no sabemos a dia de hoy es su precio y su fiabilidad. La honda esta un poco desfasada pero no por ello deja de ser buena moto, lo malo, el arranque a patada, lo bueno, la extensa gama de accesorios que tienes para ella. De la Xchallenge, pues si te digo la verdad, no me gusto cuando salio y sigue sin gustarme.. como dice el abuelo, es un concepto que al final ni una cosa ni otra. Y la Huski, pues tampoco se nada, la verdad.
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: Jero en Octubre 12, 2007, 22:57:25 pm
Aweleitor, una duda¿a que te refieres con que la XR está descatalogada? El otro día estuve en el conces. que está por Torreblanca y pregunté al gerente, por cierto muy amable, por ésta moto, sí está en el catálogo, lo que si me dijo, es que la traen sólo por encargo. Obsoleta¿mecánica ó estéticamente? Es mi primera trail y estoy un poquillo perdío, lo que si me dá la impresión es que a diferencia de las deportivas, las trail ó enduro son más intemporales y no pasan tan rápido de moda.¿qué pensais? gracias
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: Aweleitor en Octubre 12, 2007, 23:01:23 pm
El que jura hoy por KTM y antes lo hacía por Suzuki soy yo y es absolutamente cierto, pero hay un problemita en el post que nos ocupa: Jero no pregunta por la Suzuki, una moto perfecta para casi todo pero no para hacer carretera con ella.

Sobre lo de la fiabilidad es pura leyenda negra: La KTM necesita estar bien mantenida pero como cualquiera. Yo le hago todo lo que le hace falta y el día que tenga una avería gorda la llevaré al taller:¿alguien piensa que es algo distinto o raro o estoy hablando de casi cualquier moto?

Al final llegas a la misma conclusión que yo sin jurar por nada. La Honda ya sabemos porque la descartamos todos, la BMW no mola nada y la Husqvarna es una cosa rara.¿que queda? La campeona del Dakar, del mundial de cross, del de enduro, del de Raids y la preferida de muchisimos aficionados menos el Dr.Loco pero ya caerá, si no hay otra.Jejeje
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: Jero en Octubre 12, 2007, 23:03:20 pm
no soy muy "amigo" del mercao de segunda mano.........ya tuve una mala experiencia....
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: Aweleitor en Octubre 12, 2007, 23:09:14 pm
 [quote author=Jero] Aweleitor, una duda¿a que te refieres con que la XR está descatalogada? El otro día estuve en el conces. que está por Torreblanca y pregunté al gerente, por cierto muy amable, por ésta moto, sí está en el catálogo, lo que si me dijo, es que la traen sólo por encargo. Obsoleta¿mecánica ó estéticamente? Es mi primera trail y estoy un poquillo perdío, lo que si me dá la impresión es que a diferencia de las deportivas, las trail ó enduro son más intemporales y no pasan tan rápido de moda.¿qué pensais? gracias [/quote]

Curiosamente los únicos que no la descatalogan realmente son los de Honda. En el concesionario de Huelva la veo todos los días. La obsolescencia es por tecnología: Motor, suspensiones, frenos, arranque.... no es que sea mala ni poco fiable, es una moto magnifica, simplemente es que es como si compraras en el concesionario Citroen un DS (llamado tiburón). El coche catalogado por muchos como "el del siglo" pero del año 1965. Para los que lo tuvieron el mejor de los mejores pero no entra en el año 2007. Hay que renovarse y avanzar, aunque tu solución haya sido válida para 15 años. Honda se hartaría de vender motos si renovara la XR, tiene capacidad y conocimiento pero inexplicablemente no lo hace. Fijaté que Yamaha a anunciado la Tenere y la gente está haciendo números y cambalaches. Imaginas que Honda hiciera lo mismo con la XR. Yo no lo pienso. Mi próxima moto sería roja pero ellos no quieren.
 
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: mola en Octubre 13, 2007, 01:41:59 am
 mi consejo es ktm, ya voy por la segunda, primero una mono y ahora una bi y ningún problema, es decir la tercera será ktm. ahora que no puedo opinar sobre el 690, ya que es relativamente nuevo y no lo he probado.
intenta tomar datos de quien haya probado cada una de tus candidatas y a estudiar, eso si, la estética es un alto tanto por ciento de la decisión (en mi caso).
ánimo y suerte
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: Dr. Loco en Octubre 13, 2007, 05:05:47 am
Cita de: Aweleitor
El que jura hoy por KTM y antes lo hacía por Suzuki soy yo y es absolutamente cierto, pero hay un problemita en el post que nos ocupa: Jero no pregunta por la Suzuki, una moto perfecta para casi todo pero no para hacer carretera con ella. S.......................... menos el Dr.Loco pero ya caerá, si no hay otra.Jejeje


La suzuki no es para ir por carretera?
Hace unas semanas vi dos KTM 640 LC4 de Huelva hacia Alcala de Guadaira sobre un carrito, entonces la LC4 tampoco es para ir por carretera?

Quien me acompañó al Moro hace dos años, sabe que nos chupamos ocho milllones de kilometros y yo ni rechiste de nada, ni por distancia ni por kilometros, entonces? no será que algunos nos volvemos sibaritas moñitas?
Todo está en tu mente.
Si yo tuviera carro, iria en carro, pero no porque mi moto no sea para ir por carretera, sino que no me sale del mismísimo gastar mis preciosas gomas en cada salida por culpa del alquitrán.
He dicho.
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: Jero en Octubre 13, 2007, 11:48:01 am
En la Suzuki drz 400 también me he fijao ya que entra dentro del perfil que busco pero tengo la sensación de que se me quedaría algo "corta" en c.c y c.v. Se que varios teneis éste modelo¿que opinais de ellla? Según cada uno de vosotros¿la catalogais como "trail-enduro" ó "enduro-trail"? espero no ser pesao aunque a mí, me encantan éstos debates que encima me aclaran mucho las ideas gracias a vuestras experiencias y conocimientos, muchiiiiisimas gracias a todos. A ver, mojaros de verdad¿cual comprariais y porqué?¿cual no comprariais y porqué?
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: Marchán en Octubre 13, 2007, 14:14:02 pm
bla bla bla............ ahora resulta que la xchallenge, no es ni una moto para una cosa, ni para otra, resumiendo, es un cascajo con dos ruedas¿no es asi?. pues nada la tendre que poner en venta.
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: Palomistico en Octubre 13, 2007, 17:58:49 pm
 A ver Jero.

Yo me acabo de comprar la DRZ 400 S porque yo la queria para todo, ir al curro, viajar por carretera, trailear, endurear y todo eso con la misma moto solo cambiando ruedas y piñón.

Tambien buscaba una moto que gastara poco y que su mantenimiento fuera minimo, vamos que no se rompiese con facilidad, y todo eso lo encontré en la DRZ. Lo que dices que te vas a quedar corto en caballos, la S tiene aproximadamente 38 cv y por ejemplo la XT660R creo que tiene 42 cv y unos 40 kilos mas (DRZ=146kl y XT660r=180 y pico kilos) asi que de caballos tienes unos cuantos para achucharle y de cc mejor que te quedes corto porque eso lo unico que hace es gastar mas y como están las cosas no te recomiendo pasar de 120 km/h que te hacen una fotito y te joden la marrana, aún así creo que con el desarrollo de casa puede alcanzar los nada despreciables 140 km/h, si nos ponemos ya con desarrolllos mas largos y las ruedas de SM... a flipar con las curvas.

Esta ha sido mi opcion y creo que no me he equivocado en nada. Aunque todos sabemos que la moto total no existe, yo me quedo con la DRZ y que conste que todavia no la tengo en mi poder "biglaugh.png", me llegará la semana que viene.

Un saludo y espero haberte ayudado o por lo menos no haberte liado mas "wink.png"
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: Jero en Octubre 13, 2007, 18:45:07 pm
Lo de la cilindrada y los c.v lo menciono, no por la velocidad ó aceleración, de eso ya me he saciao lo necesario, vengo de una exup 1.000 con 145 c.v que no me los acabé ni de coña ni me creo que nadie fuera de un circuito, lo pueda hacer...... lo digo por el tema de las recuperaciones, par motor e.t.c, soy tirando a "peso pesado" y viendo las excursiones campestres que haceis en el club.....no sé, a ver los compañeros que tienen experiencia con la drz que comentan.¡GRACIAS!
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: Aweleitor en Octubre 13, 2007, 19:48:08 pm
Yo he tenido una DRZ y no se te queda corta de caballos para nada. Cuando digo que es poco usable en carretera digo que es un poco más incomoda que otras para hacer muchos kilómetros. Ya que estamos de pegotes yo me bajé desde Cáceres hasta Huelva por carretera y simplemente tuve que parar unas cuantas veces a descansar porque el cuerpo te lo castiga. No es una moto de carretera. Con esa cantidad de kilómetros incluso la más rutera te pasa factura pero unas más que otras. La otra cuestión son las gomas. Una DRZ merece la pena tenerla con tacos y cada vez que sales por carretera estás mirandole el desgaste de los tacos.
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: Aweleitor en Octubre 13, 2007, 19:51:36 pm
 Marchan, no vendas la moto. Simplemente que tu moto no sería mi opción pero es la tuya y yo lo respeto. Si hay tantas motos en las tiendas es porque hay compradores y todos y cada uno de ellos tiene mis respetos pero yo solo compraría una de todas esas. Eso no quiere decir que yo esté acertado y los demás equivocados, simplemente tenemos gustos distintos. "Viv la difference"
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: ayois_bandit en Octubre 13, 2007, 20:00:02 pm
Awe, lo de los juramentos, era un ejemplo, hombre, no era por ti, ha salio de casualidad. A lo que me referia es que a todos nos gusta catar distintas motos, tenemos una idea a priori, pero parece que luego, cuando estamos encima de la moto de nuestros sueños, pues ya estamos soñando con otra. Solo era ese ejemplo. Si yo no he cambio la GS es porque no tengo dinero para comprar algo que la supere en equilibrio, simplemente.

Marchan, hoy he tenido el gusto de seguir a gtman (del foro TSL) con una xchallenge y los sahara 3 en un ruta tecnica y dura, y la verdad es que la moto ha pasado la prueba con sobresaliente, con decirte que el menda hasta ha saltao un escalon de una rambla de 1m de alto. Asi que dale una oportunidad a esa moto.

Enga Jero, que lo mismo hasta te liamos un poco mas :)
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: Jero en Octubre 13, 2007, 20:05:46 pm
¿en que sentido es un poco más incómoda para hacer muchos kilómetros la drz que por ejemplo la enduro 690? Por lo que he visto, más ó menos tienen el mismo tipo de asiento¿no?
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: ayois_bandit en Octubre 13, 2007, 20:07:15 pm
La enduro 690 sera incomoda, pero no mas ni menos que la XR o que la DRZ. Son asientos muy finos y duros, y eso en kilometradas se nota. Apoyas todo tu peso en poco espacio y las leyes de la fisica no perdonan.
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: Jero en Octubre 13, 2007, 20:12:10 pm
En absoluto me liais más, ni mucho menos. Estoy enormente agradecido por todas vuestras opiniones y consejos lo que no me gustaría es que nadie se moleste si lee una opinión desfavorable sobre su montura a cuenta del debate que he abierto. Me estoy enterando de muchas cosas que desconocía ya que vengo de motos de carretera, gracias.
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: Marchán en Octubre 13, 2007, 21:19:27 pm
eso lo dices por mi? yo no me ofendo porque digan que no vale la xchallenge, es mi moto, es mi dinero y tengo lo que quiero tenerr, ni mas, ni menos, lo mismo que lo demas, cada uno tiene , lo que considera, que merece la pena su dinero
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: Palomistico en Octubre 13, 2007, 21:25:29 pm
 TOtalmente de acuerdo con Marchan "wink.png"
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: Jero en Octubre 13, 2007, 21:54:03 pm
No marchan, no lo digo concretamente por tí, lo digo en general, de hecho, estoy de acuerdo en lo último que has dicho, de todos modos pido disculpas si alguien se molestó, por su puesto que no es mi intención. Gracias
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: Aweleitor en Octubre 13, 2007, 22:14:09 pm
 Venga colegas, que vamos a comprobar por enesima vez que no existe la moto perfecta y al final el gurú va a tener razón: Mucha pasta y varias motos y si no se puede a llorar, como yo."dead.png""dead.png""dead.png"
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: Jero en Octubre 13, 2007, 22:38:40 pm
Pozí! En la mente de cada uno de nosotros  tenemos "nuestra"particular moto total ,a mi personalmente, me valen de mucho éstos debates dónde opinais gente con mucha más experiencia que yo, al menos en trail´s, si no¿que sentido tendría el foro opiniones sobre motos, no? Una vez más, muchas gracias por vuestra inestimable ayuda y vuestro tiempo, gracias.
p.d: la 690 enduro se va abriendo camino "a codazos" entre mis candidatas.....¡READY TO RACE!
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: Marchán en Octubre 14, 2007, 00:08:58 am
esa seria la mia, si aun no tubiera moto, te lo puedo asegurar KTM 690 , aunque lo mismo me da por venderla, y me tiro al toro, porque me encanta esa moto, y cuando se me mete algo en la cabeza............... mi mujer se pone a tembla ejejje
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: Jero en Octubre 14, 2007, 02:25:06 am
Ya veremos, de momento ésta moto es una incógnita ya que aunque tengamos datos de su ficha técnica, otra cosa es verla en vivo¿hay descuento por pedidos múltiple? je je je....
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: Rafa Mejias en Octubre 23, 2007, 22:44:45 pm
Juer, para evitar piques me pongo el primero de la lista, pero opinar de motos que no se han probado........... nos lleva a equivocarnos y a equivocar a quien pregunta.

Pongamos por caso. Si a mi me preguntan hace 1 mes sobre la Xchallenge hubiera dicho que era una m...., mala suspensión, sin potencia (al igual lo habré escrito y todo en algún foro), pero una vez probada mi opinión es distinta.

Por mi parte procuraré no volver a ser tecnico de motos de foro.

Y ahora la opinión:

La DRZ-S la he tenido y me iba bien en el campo, pienso que de las trail, la que va mejor, peeeero, de motor cortita y en carretera muy muy corta (mi opinión ehhh)

De la Husqwarna, sin probarla dicen por ahí que da problemas y tiene mal servicio técnico, piezas que tardan en llegar, etc. aunque es preciosa ( ni idea de motor, ni comportamiento ni de na)

La Xchallenge te servirá de sobra pa ir al curro (además es una moto que si por tus circunstancias laborales lo necesitas "viste) y en campo es como la DRZ pero con más motor, mucho más motor (me ha encantado).

La KTM no se puede opinar, la anterior LC4 era concepto trail, pero iba muy bien en el campo, y no tan bien en carretera.

Ea.

Saludos y de todas formas una vez empiezas a tener motos camperas el cambio está asegurado en no más de 2 años (como dice Ayois).
Título: Dudas....malditas dudas....
Publicado por: Jero en Octubre 23, 2007, 22:52:50 pm
Quedo infinitamente agradecido por vuestras opiniones, gracias.